Наставник молодіжної збірної України Сергій Ковалець розповів про боротьбу за вихід на чемпіонат Європи, про взаємодію з тренерським штабом національної команди, про плани на майбутнє і про багато іншого.
– Чи Не здалося вам, що вчора резервна збірна України, яка грала з Литвою, була навіть краще в якихось моментах, ніж наша основна збірна, наприклад, та, яка починала цикл зі словаками. Як вам здалося?
– Я був на матчі вчора був на матчі в Люксембурзі. Вчора був товариський матч, було багато дебютантів у складі національної збірної, були емоції, велике бажання зіграти і виграти цей матч, порадувати наших уболівальників. Але все одно елементи зіграності проглядалися. Руслан Ротань в інтерв’ю сказав, що десь був недостатнє налаштування в плані того, що це був останній матч збірної у цьому році. Але хлопці показали себе з хорошої сторони. Нас чекають дуже хороші відбіркові матчі в наступному календарному році.
– З-за чого був недостатнє налаштування? Тренер не дав потрібну установку або вони самі розслабилися? Все-таки виходили ті, які повинні були доводити…
– Хлопці намагалися грати. Елемент зіграності не був на належному рівні, хоча сам матч тримав у напрузі, збірна Литви дуже хороша команда. Може, через статус товариського матчу був недостатнє налаштування, хоча ми пам’ятаємо тур карликових країн: Фарери, Ліхтенштейн. І Люксембург на перших хвилинах матчу з Україною показав себе з хорошого боку.
– Хто вам вчора сподобався? Загалом картинка була не дуже весела, а якщо брати по персоналіях, хто дійсно вам сподобався?
– Тренерському штабу молодіжної збірної приємно, що група футболістів вчора брала участь група футболістів раніше брала участь у національній збірній, є ще футболісти в розширеному списку команди Михайла Фоменка, тому сподобався вся команда. Дуже важливо, що хлопці хотіли виграти. Як на мене, був помилковий настрій, особливо у дебютантів. Але гра є гра, і 0:0 – рахунок, який зафіксований на табло.
– Тобто Будковському і Ордецу ставимо плюсик за вчорашню гру?
– Природно, як і всій команді.
– Чи здатна ця збірна обіграти Іспанію?
– Звичайно, здатна. Ця збірна показала себе у попередньому відбірному циклі до матчів чемпіонату світу, коли тільки в матчі плей-офф ми не змогли пройти сильну збірну Франції. Коли кажуть «ми повинні вигравати, ми повинні виходити на чемпіонаті світу», природно, все правильно. Але скажіть, хто з нашої збірної грає в супер-клубі, європейському клубі, так, як із збірних Франції чи Іспанії? Ми говоримо про те, що хлопцям потрібно грати у сильних клубах. Ми пам’ятаємо Андрія Шевченка, коли він приїжджав із «Мілана» – і наша збірна вийшла на чемпіонат світу. Звичайно, це будуть вирішувати керівники клубів, їхати чи Коноплянку, Ярмоленко і представляти наш футбол на міжнародній арені. Як нам здається, вся країна буде вболівати за цих хлопців, як вболівали за Андрія Шевченка, за «Мілан».
– Ви згодні з тим, що зараз Коноплянка кілька в занепаді? Може бути, думає, що йому варто вже виїхати в Європу, а його все ніяк не відпускають, тому гра не клеїться? Чи це Так?
– Це хороший, якісний гравець європейського рівня. Сподіваємося, що його кращі матчі попереду, але він нижче рівня не опускається. Може, ви і праві, що ці моменти (весь час читаєш в інтернеті: «Ліверпуль», «Мілан», «Інтер»)
позначаються на грі. Сподіваємося, що Женя допоможе «Дніпру», нашої збірної в наступних матчах.
– Хто, крім Коноплянки, вже доріс до європейських топ-клубів?
– Я думаю, що експерти – це наші вболівальники. Є група футболістів: Ярмоленко, Хачеріді, П’ятов. Є дуже хороша плеяда футболістів збірної, є молоді футболісти хорошого рівня, ті, які в молодіжній збірній грали, є в розширеному списку Михайла Фоменка. Але знову ж таки, вирішуватимуть керівники клубів, які вони представляють в національних молодіжних збірних.
– Якщо ви набираєте «молодіжку», працюєте з новими хлопцями, можна вже подумати, що ви попередньо поспілкувалися з представниками федерації і вони вам сказали: «Так, Сергій Іванович, будете працювати далі»? Або як сталося?
– Принаймні, контракт до першого грудня. Ці дати ФІФА, з 10 по 17 листопада ми зібрали нову молодіжну збірну, хоча були моменти сумнівів. Ми будемо працювати або не ми, все одно ці хлопці повинні були зібратися, зіграти хороший матч, який ми провели зі збірною Туреччини. Це перспективи, це майбутнє. У всьому світі молодіжна збірна – це основна збірна. Ми пам’ятаємо збірної Павла Яковенка, зараз сім чоловік грає в основному складі національної збірної. З цієї «молодіжки», яка випустилася, 1992-1993 роки народження, теж 7-8 осіб, що є у розширеному списку, вже п’ять чоловік дебютувало. Плюс ще є група футболістів. Тому наш тренерський штаб – головні селекціонери в українському футболі. Той же Сергій Болбат, якого ми знайшли в «Шахтарі-3», у Другій лізі, не притягувався до збірних. Він виріс з Другої ліги до гравця національної збірної. Той же Руслан Малиновський, який грав у дублюючому складі «Севастополя» і не притягувався ні в які збірні. Коли він почав грати в збірній, відразу ж з’явилися варіанти, його запросила луганська «Зоря». І зараз в новій «молодіжці» є група футболістів, Мигунов, Жураховський – футболісти, які не грали в збірних, але зараз дебютували. Будемо сподіватися, що їх чекає хороше майбутнє.
– Чого не вистачило молодіжної збірної України в протистоянні зі збірною Німеччини?
– Не вистачило досвіду. Є три періоду у футболі: дитячий, юнацький та дорослий. Самий складний перехідний період від юнацького до дорослого. Якщо брати збірну Німеччини, то футболісти на протязі трьох років грають в основних складах Бундесліги. Наші хлопці тільки останніх півроку грають в основних складах, це «Зоря», «Карпати», «Динамо», та й то нестабільно виходить. Тому подивіться різницю: три роки і півроку. Цього досвіду нам не вистачило в матчах зі збірною Німеччини. Але вже добре, що збірна потрапила до 14 кращих команд Європи з 54, це вже результат. Але негативний результат – теж результат. Це системність німецького футболу національної збірної (чемпіон світу в Бразилії), U-19 – чемпіон Європи. Ось ця збірна Німеччини теж може добитися хорошого результату. Так що в цьому плані нам не вистачило досвіду і бажання, особливо в першому матчі, коли хлопці хотіли зрівняти рахунок і побігли в атаку, хотіли забити м’яч, але іноді думаєш, може, треба було закритися, бити м’яч по трибунах, відбиватися, але це вже не той футбол, який хочеться бачити. Хоча основна місія молодіжної збірної – підготовка футболістів в національну команду.
– А що вийшло у другому матчі? Коли вони вийшли, вони вже просто усвідомлювали, що все, їм не виграти цей матч? Був такий момент, коли захисник, який відіграв 90 хвилин, легко перебігав Калитвинцева, який вийшов на заміну. Вже не було бажання, не було настрою?
– Навпаки. Ті матчі, які ми провели з цією командою за два роки, хлопці провели на хорошому емоційному рівні, професійному і людському. Якщо брати матч з Німеччиною, то, природно, в таких матчах багато моментів не буває. Хлопці хотіли відігратися, хоча ми розуміємо, що дуже важливо реально оцінювати ситуацію. Коли рахунок був 0:0, Іван Ордець побіг в атаку, на завершення. Як каже Іван: «Ми хотіли виграти хоча б 1:0». 0:0 – з точки зору психології рахунок був би гарний і для нашого тренерського складу, тому що 0:5, команди немає, нічого немає. Але ми звикли кричати і нічого не робити, треба аналізувати, що зроблено, в яких умовах ми грали. Іван говорить: «Ми хотіли виграти, я хотів забити, виграти верховий м’яч». Пам’ятаєте матч з Латвією в Черкасах, коли Іван побіг на останніх хвилинах, виграв верховий м’яч, ми досягли перемоги? Чому ні? Вони хотіли виграти. Так, він побіг, але ми пропустили контратаку на 89-92-й хвилинах. Але мені здається, це гарна якість, що вони хотіли виграти, може бути, ризикуючи пропустити ці м’ячі, які ми пропустили. Але це бажання, укупі з ігровою дисципліною, вже в національної збірної в перспективі має дати хороший результат.
У якому матчі з тих, які ви провели, вам ваша збірна сподобалася, як вони працювали, як вони віддавалися і бажанням, і грою? Був такий матч в принципі?
– Напевно, всі матчі. Навіть у програному матчі у першому відбірковому матчі з Хорватією, домашній у Львові, то, що ми програли, все одно видно, що хлопці переживали за результат. Не було ніяких панічних висловлювань. Навпаки, була віра в те, що ми вийдемо в матчі плей-офф. І взагалі, коли відбірковий цикл, коли виходить 8 команд з 54-х на чемпіонат Європи. Коли кажуть про розвиток дитячо-юнацького футболу, мені здається, що плюс одна команда господарів чехи – це 7 команд, які приймають участь. Мені здається, що це не дуже правильно. Можна все життя програти в U-15, U-17, U-19 і потрапити на сильну збірну – і не вийти. Це свято для дітей. Сам відбір не дуже правильний. Може бути, УЄФА прислухалася. Як раз вже в 2017 році чемпіонат Європи представлятимуть 12 команд, і це правильно, тому що якщо ми говоримо про дитячо-юнацькому футболі, і не дати шанс… Словаччина посіла перше місце в групі, в плей-офф вона не виходить. Де тут логіка? Перше місце має безпосередньо потрапляти на чемпіонат Європи. І це протягом стількох відбіркових турів. УЄФА змінила свій формат. Зараз вже переможці груп будуть виходити безпосередньо на чемпіонат Європи, а шість команд, які займуть другі місця, розіграють три місця між собою, плюс команда господарів, яка буде приймати чемпіонат Європи.
– Ви хлопців після матчу в Німеччині довго заспокоювали, вони дуже засмутилися?
– Звичайно, якась недомовленість є. Хоча ми самі ставили перед собою завдання вийти на чемпіонат Європи. Ця задача була одна з реальних. Та ж збірна Хорватії, яка зайняла перше місце в нашій групі, і п’ять чоловік грали на чемпіонаті світу в Бразилії, вони не пройшли, програли англійцям. Ми побажали їм удачі в своїх клубах, прагнути до того, щоб представляти свої клуби в Лізі Європи, Лізі чемпіонів і готуватися, бути кандидатом і викликатися в національну збірну.
– Після випуску хлопців та дівчат 1992-1993 років народження наскільки було важко збирати нову команду?
– Гарне питання. Відразу була якась не то що апатія, але все-таки ми два роки з цією командою, пройшли багато, програли Кубок Співдружності Росії, потім виграли Кубок Співдружності 4:0 в Росії, плюс матчі, в яких вирішувалося, ми вийдемо в плей-офф чи ні. Було багато хороших матчів. Природно, потрібно було час, щоб проаналізувати спокійно. Ми розуміємо, що наша тренерська, медична та адміністративна команда працювала на результат, на команду. Для нас дуже важливо, що хлопці приїжджали в збірну з хорошим настроєм і була хороша атмосфера. Час аналізу пройшло, поїхали ми з Нивинским на матч дублюючого складу «Металург» (Донецьк) – «Шахтар», хороша вийшла гра, багато кандидатів у збірну. На жаль, ми знову повертаємося до дублюючими складами, як було два роки тому. І ось цей азарт селекції, хороший кураж, перемикання на 20-23-ий день від матчу плей-офф і матчі дублюючого складу сталося, завелися батарейки, рухаємося далі.
– Ви говорили, що 72 футболістів переглянули. Що вони повинні показати, щоб ви побачили і сказали: це кандидат у «молодіжку»?
– Це шанс для молодих хлопців, не тільки у футболі, але і взагалі в житті. Зараз читав лекцію студентам Інституту фізкультури, їм потрібно дати шанс. Якщо ми говоримо про 72-х футболістів за два роки, то Італія переглядає 81-го футболіста за рік. Вони переглядають кожного футболіста, дають шанс. Ми згадували Болбата, «Шахтар-3» – це Друга ліга. Запитували, навіщо його викликають, це Друга ліга. Шанс є. Багато футболістів були раз викликані, один шанс.
– Чим вас Болбат зачепив, що ви зрозуміли, що його треба брати?
– Сергій показав себе розумним футболістом, інтелект у футболі дуже важливий. Потім на нього почали звертати увагу, Луческу звернув увагу. Він поїхав на збори з першою командою. Шанс у збірній дає підстави для аналізу і тренерам першої команди так, як вийшло в «Шахтарі».
– Виходить, Болбат та Малиновський – ваша найбільша удача в збірній? Кого можна виділити?
– Малишев, Мемешев, Костевич втрьох дебютували у відбірковому матчі третього туру зі збірною Швейцарії на виїзді, це був ключовий матч, це був ризик, тому що хлопці не грали за збірну, вони відразу стартували в ключовому відбірковому матчі і показали себе з дуже хорошого боку. Тут хотілося б сказати спасибі тренерам і керівникам клубів, які делегували цих хлопців. У нас протягом двох років не було жодної конфліктної ситуації, ми завжди знаходили комунікації, тему розмови, щоб для футболіста було краще.
– Ви якось казали, що вам не вистачає часу, щоб зібрати хлопців, зігратися. Ви спілкувалися з представниками Федерації футболу?
– Є шість дат ФІФА. Перший рік ми 52 дні зустрічалися з хлопцями. ФФУ ще шість дат зробила. Ці триденні збори, тур у неділю, понеділок, вівторок, середа, збірна збирається, тестує педагогічний контроль. Там є представники Першої, Другої ліги, Любительської. Це шанс футболістові. Протестували. Є база даних, є тести, щоб перевірити фізичний стан, так і розумовий, інтелектуальний, плюс двостороння гра. Природно, що це раніше було у ФФУ, коли Яковенко тренував збірну. Зараз ми про це говоримо. Звичайно, потрібно і розуміння клубів, вони ж будуть відпускати футболістів. Але якщо працювати на то, що ми робимо для розвитку українського футболу, шість днів дуже потрібні для того, щоб такі, як Малиновський, Болбат (і ще багато можна назвати футболістів) з’являлися в клубах Прем’єр-ліги та юнацької та молодіжної збірних.
– Кубок Співдружності в цьому році для збірної України вірогідний або напевно не поїдемо у зв’язку з ситуацією в країні?
– Уже був Виконком, відмовилися, тому що ситуація між країнами, на жаль, негарна, хоча є багато нюансів і ми не розуміємо, чому так. Ми – дві країни, які повинні жити дружно, разом. Але це вирішують політики. Природно, ми на Кубок Співдружності не поїдемо, але хотілося б в ці строки (ми спілкуємося з Федерацією футболу) поїхати на збір до Туреччини, де вже погодилися провести міні-турнір збірні Узбекистану, Грузії, Словаччини. Це на природних полях. Будемо сподіватися, що вийде у нас в січні двотижневий збір.
– Ви були раді тому, що молоді хлопці в минулому сезоні нарешті стабільно стали грати в своїх клубах. Зараз турбує, що всього чотири гравця більш менш грають в основі, ще хтось потрапляє в заявку?
– Звичайно. 14 футболістів збірної Німеччини 1994-1995 року народження грають в основному складі Бундесліги протягом півтора-двох років. У Хорватії 22 футболісти грають у хорватській, австрійської, італійської, німецької лігах. У Швейцарії 12 футболістів грають в основних складах. У них вже є перевага. У нас 4-5 футболістів грають в основних складах в Прем’єр-лізі. Але в цьому, може, є якийсь плюс, що у хлопців, яких ми викликаємо, навіть з дублюючих складів, Першої, Другої ліг, є велика мотивація, як у тієї збірної. Вони приїжджали з дублюючих складів, ми грали з сильними командами Італії, Франції, було багато хороших спарингів. Спасибі Федерації футболу за ці матчі, де ми, може, і програвали, грали внічию, але як раз ми перевіряли свої якості. Хлопці не тільки по телевізору бачили, але і відчували прямо на футбольному полі, граючи з сильними збірними. Передача така була: «Алло, ми шукаємо таланти!». Ми тренерським штабом починаємо дивитися. Їздив я на матч дублюючих складів «Дніпра», «Динамо», тут дивився «Металург» (Донецьк), «Шахтар», зараз їду на матч «Металіст» – «Чорноморець», потім їдемо дивитися «Карпати» – «Шахтар», «Металіст» – «Зоря». Це все дублюючі склади, де грає багато юнаків 1994-1995 років.
– А чому в Україні не заведено довіряти молоді? Зараз вимушено довіряють. Павлов весь час каже: «Так це ж молодь, що з них взяти»…
– Ця ситуація диктує йому, що потрібно ставити молодь, що багато досвідчених футболістів виїхало. Тут є шанс у футболістів, яким довіряють тренери, скористатися ним. Шансів багато не буває. Він один, його треба чекати, він є – його треба використовувати.
– Як ви думаєте, чому наші хлопці не їдуть за кордон? Ви працювали в Словаччині. Там довіряють молоді?
– Так, звичайно. У цьому плані, може, чемпіонат не такий видовищний. Ми бачили національну збірну Словаччини, де багато футболістів грає за кордоном, і багато довіряють молоді. Коли працювали в Словаччині, теж футболісти 1993-1994 років грали в основному складі, плюс там є команда Прем’єр-ліги «Татран» (Прешов) і команда U-21 грає у Другій лізі обов’язково, і це дуже добре. Як у нас в Україні, є «Шахтар» і «Шахтар-3», де були Малиновський, Ордець, Малишев, той Болбат. Зараз є «Динамо-2» в Києві, я вважаю, теж. Так, це витрати, але ми бачимо, зараз команда Хацкевича перетворилася. Були суперечки, треба багато грошей. Але почекайте, ми переходимо з дитячо-юнацького футболу в дорослий. В дублі є можливість потрапити в київське «Динамо»? Немає. Дублі омолодили, це 1995-1996 роки, вони не грають з мужиками, вони грають між собою. Знову ж юнацький футбол. Не дарма зараз ми викликали п’ять чоловік у молодіжну збірну, тому що вони протягом двох років грають в чоловічий футбол у Першій лізі. Точно так само в Словаччині, команди повинні обов’язково грати у Другій лізі за регіональною ознакою. Дуже важливо, що немає відстаней, роз’їздів. Сподіваємося, що в наступному сезоні наша Друга ліга теж буде визначатися по регіонах, тому що зі Стрия їхати в Херсон, напевно, важкувато. Сподіваємося, що буде достатня кількість команд. Друга, Перша ліги повинні давати більше шансів якраз для молодих хлопців, особливо практики на рівні чоловічого футболу.
– У чому найбільша складність у роботі з молоддю?
– Я завжди працював з молодими командами: «Львів», «Оболонь». Пластун, Шевчук, Товстун, Путраш почали викликати в команду Павла Яковенка. Їм треба довіряти. З ними потрібно бути чесними, це дуже важливо, вони відчувають фальш. Тут питання тренера. У молоді немає досвіду, і коли керівники клубів кажуть «ставте молодь», за результат відповідає тренер. Тут дуже важливий сплав молодості та досвіду. У луганській «Зорі» є і молодь, і досвідчені футболісти, команда показує хороший результат. Також є хороші умови. Команда хоч і базується не в Луганську, але є фінансова стабільність, це дуже важливо.
– Що можна пробачити молодому недосвідченому гравцеві, але талановитому?
– Ми говоримо, що вболівальник пробачить все, крім байдужості. Це 100%. Є три результату: поразка, нічия і перемога. Але якщо буде самовіддача, серце, душа, думка на футбольному полі, вболівальник завжди буде аплодувати при будь-якому з цих трьох результатів.
– А якщо хлопець талановитий, але ледачий? Ви будете змушувати?
– Ми багато спілкуємося з хлопцями. Ми говоримо, що 1% таланту, а 99% роботи, праці. В 32-35 років вони закінчують грати у футбол. Коли ми зустрічаємося з футболістами, я кажу: «В 35 ви закінчуєте, за цей період 10-15 років, ви повинні допомогти своїм батькам заробити грошей, допомогти своїй майбутній сім’ї. Тому немає сенсу розпорошуватися, є час відпочинку – це коли після гри можна піти на дискотеку, потанцювати, поспілкуватися. Але є час роботи, де потрібно вкладати все своє вміння, вкладати душу в процес, який називається футболом».
– Ви трудоголік?
– Так, мені подобається працювати, спілкуватися. Мої рідні, а особливо дружина, весь час каже: «Ти весь час у футболі». Будинки футбол, сам граю за ветеранів, тренуюся. На жаль, десь займатися сімейним життям не завжди встигаю, хоча намагаюся це робити. Нехай вони мене вибачать, але на першому місці все одно сім’я. А футбол – то дія, яка дає для мене тонус життя. Це робота, яка стоїть, напевно, на рівні з сім’єю.
– Вас один час трохи критикували за те, що ви викликали Кирила Сергійовича Ковальця у збірну. Що у нього не вийшло?
– Критика повинна бути конструктивною. Критика заради критики не дає дії далі. А Кирило – один із 72-х футболістів, яких ми викликали у молодіжну збірну.
– Правда, що ви поїхали дивитися Кирила, а побачили Болбата?
– Коли мене призначили головним тренером молодіжної збірної, я поїхав в академії. «Динамо» я знав зсередини. Я поїхав в донецький «Шахтар». Тоді ще працював в Академії Патрік, голландський фахівець. Ми вважаємо, що він багато зробив для системності тренувального процесу, особливо Академії «Шахтаря». Я був на тренерському конгресі, який проводив теж «Шахтар», де були представлені такі клуби, як «Челсі», «Реал» (Мадрид). Говорили про молодіжному футболі. Питання було для представників «Реала»: «Ходить Моуріньо на матчі молодіжних команд?». Кажуть: «Він не ходить, взагалі, у нього тільки перша команда». Задавали питання «Челсі»: «У вас на контракті близько 60-ти футболістів…». Вони сказали, що 30 футболістів на контракті «Челсі» грають в оренді по всьому світу. Тому те, що футболісти «Динамо», «Шахтаря», «Металіста» грають в оренді – це нормальна складова. «Шахтар-3» – це та команда, де я побачив Болбата, де і мій син грав. Я поїхав, спілкувався, був два дні на конгресі і подивився матч, кубок «Олімпіка» був, де я і побачив Болбата. Там ще Безбородько, Іванисеня – футболісти 1994 року. Дуже хороша команда молодих футболістів, яка грає у дорослий футбол.
– Ви отримуєте гравців на три дні, гру ви напевно їм не поставите. Чого має навчити тренер збірної?
– Інтелект, він грає дуже важливу роль у футболі. За три дні, тим більше якщо тур був напередодні, відновлення, природно. Тактична побудова, що матчі дублюючого складу, наприклад, і міжнародні матчі – дві зовсім різні складові. Психологічний тиск. Якщо граємо зі збірною Франції, ми розуміємо, що досвід гри на рівні збірних Італії, Франції більше. Тому тут більше психологічна підготовка, тактична побудова, як ми повинні грати в обороні, і в атаці, перестроювання і вихід з оборони в атаку або навпаки. Чим вище інтелект, тим швидше хлопці це все схоплюють і на футбольному полі показують хорошу гру. Для нас завжди важливо якість гри. Якщо буде якість, буде хороший результат.
– Так наші хлопці інтелектуальні?
– Потрібно віддати належне тренерам, академіям. Ті ж «Дніпро», «Динамо», «Металіст», «Шахтар», «Карпати», багато є академій, де працюють хороші фахівці. Що для нас важливо і цікаво, що хлопці приїжджають із задоволенням. Щодо інтелекту: більший відсоток хлопців приїжджає з хорошою підготовкою.
– Тренер збірної не може вибрати собі гравців під свою тактику. Кого набрав, з тим і треба працювати. Як повинна грати ваша ідеальна молодіжна збірна?
– Вона повинна грати цікаво, весело. Для нас важливе завдання – підготувати футболістів у національну збірну. Тренер збірної Швейцарії, який працює протягом восьми років, програв нам матч, сказав, що важливе завдання підготовки футболістів в національну збірну. У всьому світі так, і це нормально. Якщо при цьому є ще й хороший результат, це великий плюс. Але тут ми говоримо про систему підготовки наших збірних. Ми поступаємося лише в практиці наших футболістів на великому рівні.
– Наскільки легко налаштувати молодих футболістів? Спілкуєтеся особисто з командою? Які слова знаходите в потрібний момент?
– Коли ми збираємося, ми говоримо дітям: «Ми працюємо на довірі. Дивитися за вами немає сенсу. Є людина нагорі, який все бачить. Якщо ви приїхали, ви кращі футболісти на даний момент в збірній, ви уявляєте свої клуби. Тому стежити за вами, що ви робите, не будуть. Є розпорядок дня – будь ласка, відповідайте». Є час відпочинку. Під час збору в нас багато екскурсій. Ми намагаємося розвивати не тільки фізичні якості, але й духовні. Нам приємно, що у нас за весь час не було не тільки конфлікти з тренерами, керівниками клубів, але і конфліктів з хлопцями з-за того, що вони не дотримувалися того розпорядку дня, який є в молодіжній збірній.
А як у вас складається день гри? Що робите, коли їдете в автобусі?
– Ігровий день насичений в плані спілкування з хлопцями. Йде настрій на гру. Вранці, природно, потрібно пробігтися, привести себе в тонус. Ми проводимо медичну діагностику, знаємо вже стан футболістів. Потім йдуть індивідуальні бесіди або по лініях футболістів, хто буде брати участь, потім загальні командні. Важливо завжди шукати позитив. День матчу – це свято. Тим більше матч з Туреччиною показували на всю країну. Нам приємно, що і телебачення зазначає: ця команда цікава. Тільки зіграли – і немає цієї команди. До речі, серії молодіжної збірної по каналу «Футбол», документальний фільм – це життя. Завжди хлопцям говоримо: «Це ж ніхто не придумав, це ви». Буяльський з Калинівки, де він прийшов на той стадіон, а там купини на полі, сітки немає. Жодних блатов немає, вони доросли до цієї збірної. Ми говоримо, що це свято. Ми повинні принести свято вболівальникам, які будуть на трибунах і ті, хто буде дивитися цей матч по телевізору. Знову ж ми говоримо про трьох результати. Нам приємно, що за всі матчі вболівальники отримали від цієї гри збірної задоволення. Так, результат не завжди був той, який ми хотіли бачити, але те, що хлопці грали від душі і серця для нашої країни – це 100%.
– Ви не дуже забобонні? Ви після матчу в Німеччині навіть журналістів пустили в роздягальню, вся країна побачила, як хлопці переживали цей момент. Це для вас був експеримент?
– Граючи ще в Голландії, я бачив, що ми зациклюємося: на два дні збори, заїзди, не пускати жінок, дітей на тренування. Граючи ще в «Дніпрі», коли Бернд Штанге, німецький фахівець, тренував, ми вийшли на тренування, він запитує, де наші дружини, діти. Ми говоримо, що у нас так не прийнято. Він каже: «Як? Батьки, дружини повинні бачити, як ви заробляєте гроші». На наступний день він послав автобус в місто, привезли дружин, дітей. Звичайно, порядок, дисципліна. Діти не бігали по полю, вони знали своє місце. Для нас це було дико, але я розумів, якщо це все правильно побудовано, воно дає результат, тому що футболіст після тренування не буде їхати відразу, не помившись, в місто, тому що там чекає дружина або дівчина. Вона тут, на базі. Вони пішли в столову, поїли, діти побігали, і всі разом. Це для мене було відкриттям. Я розумів, що це європейський підхід. Дуже важливо довіру футболістів. Ми розуміли. що не повинні підвести тренера, який довіряє нам. Це плюс. Зараз хлопці бачать багато європейського футболу, читають інтерв’ю, їздять на збори. Вони розуміють, що цей період ігрового часу потрібно використовувати з максимальною самовіддачею для того, щоб побудувати своє майбутнє.
– Як ви спілкуєтеся з гравцями, які віддаються максимально, але все одно в заявку у вас в кінці кінців не потрапляють? Тотовицький говорив, що з’їздив на матчі з Німеччиною як турист…
– Це найцікавіший момент до УЄФА, ФІФА, до заявок. Ми викликаємо 23 футболіста на збір, а в заявку тільки 18 можна внести. Виходить, самий складний момент – це 5 футболістів, які взагалі не потрапляють в заявку, і їм це потрібно пояснити. Юрченко приїхав, я кажу: «Ти не потрапляєш в 18». Всі посміхаються, 18 футболістів написано, хто готується, у осіб десяти тренування. А сюди, коли він приїхав, не потрапив у заявку до Швейцарії, він образився. Я його питаю: «Чому ти тут ображаєшся, а там ти не ображаєшся? В чому різниця?». Він вибачився. Я б міг просто сказати помічникам: «Скажіть, що вони не потрапляють». Але я цей момент переживаю найбільше, викликаю кожного футболіста, пояснюю, чому він не потрапляє в заявку на сьогоднішній матч. Плюс три заміни, ще п’ять футболістів не потрапляє. Ми завжди щиро хлопцям пояснюємо, чому той чи інший футболіст грає, чому не потрапляє в заявку, чому не потрапляє на заміну. За результат відповідає тренер, звичайно. Хлопцям, які ображаються, ми говоримо: «Образа – теж гріх. Потрібно чекати на свій шанс. Якщо ти ображений і вийшов навіть на заміну, ти не покажеш свої кращі якості». Так і в клубі, і в збірній. Зараз УЄФА ввела правило, що 12 команд будуть грати на чемпіонаті, плюс 23 футболісти, які є, всі потрапляють в заявку. Тут же простіше для тренера, 23 футболіста, він вже щось десь розуміє.
– Ви зі складом визначаєтеся коли, за годину до гри?
– Буває, що в день матчу ми вже знаємо склад, який буде. Після медичного обстеження доктор приносить результати. Після тренування, після ранкового медогляду ми вирішуємо, хто буде грати. У кожного тренера є своя думка, ми спілкуємося колегіально, але, природно, ми порадилися і я вирішив. Жартую, звісно. Ми вирішуємо, але останнє слово, звичайно, за головним тренером.
– Юрченко – капітан нової «молодіжки». Це з досвіду? Хто вирішував?
– На Кубок Співдружності, який команда виграла, з нами поїхало 8 футболістів 1994 року. У тому складі Юрченко добре себе проявив. Коли грали матч з Молдовою, було 6 футболістів 1994 року. Ми вже знали кістяк, який буде представляти молодіжну збірну. Юрченко – один з тих футболістів, який грав весь час в збірних, грав на хорошому рівні, один із лідерів цієї збірної. У цю збірну ще можна було б Мішнева і Мірошниченко запросити як досвідчених футболістів. Будемо сподіватися, що капітанська пов’язка додасть йому хорошої мотивації, щоб збірна прогресувала, і в своєму клубі, «Байєрі», він частіше потрапляв до складу і радував вболівальників хорошою грою.
– Юрченко вже мріє виграти Лігу чемпіонів…
– Це здорово. Він мріяв почути гімн Ліги чемпіонів. Він був у заявці в Пітері, коли команда виграла. Це здорово. Чим більше наших футболістів буде грати в європейських командах, тим вище буде рівень наших збірних.
– Що ви можете сказати про хлопців 1995 року народження, яких ви викликали? Чому не викликали, наприклад, Владислава Краєва з «Металіста»? Або ви його на олівці тримаєте?
– Звичайно, є розширений список. У нас є Друга, Перша, Аматорська ліги, Прем’єр-ліга, дублюючі склади. Список великий. Ми дивимося матчі дублюючих складів, спілкуємося з тренерами 1995 року. Олександр Петраков, команда якого вийшла на чемпіонат світу. Ми навмисно не викликали футболістів 1995 року, щоб вони спокійно готувалися до чемпіонату світу. До речі, їду на матч «Металіст» – «Чорноморець», там Країв буде грати і ще група футболістів. Будемо дивитися.
– Як у вас з Михайлом Івановичем відбувалося спілкування, коли для вирішальних матчів він забрав і Ордеця, і Болбата, та Будковський, коли у вас були вирішальні матчі з Німеччиною. Як так склалося?
– У нас хороший контакт з тренерами національної збірної, Михайлом Івановичем Фоменко. Ці футболісти допомогли б нам у матчах плей-офф, але, навіть тренуючись з обоймою головної національної команди, футболісти все одно зростають, тому що вони тренуються з футболістами вищого класу.
Вони сиділи взагалі на трибуні, в заявку не потрапили. Напевно, була якась образа, коли вони приїхали на другий матч…
– Принаймні, ми говоримо про те, що у другому матч вони брали участь і добре себе проявили.
– Кого ви радите Михайлу Івановичу, коли спілкуєтеся? Як часто відбувається це спілкування?
– Коли збірної збираємося. Десь за 10 днів до початку матчів я даю свій розширений список, він запитує мене про якості того чи іншого футболіста, як грає в тому або іншому моменті, кого ми рекомендуємо, кого він бачить. Він і їх тренерський штаб теж їздять, дивляться матчі Прем’єр-ліги, дивляться футболістів, які грають у молодіжній збірній. Це такий робочий момент, комунікації між збірними – це нормально. Саша Головко, Олег Кузнєцов, Олександр Петраков, Володимир Цыткин, Володимир Горілий, є спілкування. Юнацькі, молодіжні збірні, які представляють нашу країну на міжнародній арені, принципі показують хороший футбол.
– Кого останнього ви порадили Михайлу Івановичу?
– Якщо з цієї збірної, то всі вони дивилися матч з Туреччиною, сподобався Владлен Юрченко.
– Кажуть, Караваєва тримає всі Михайло Іванович на олівці, та ніяк викликати не може. Правда?
– Багато є в розширеному списку: Костевич, Мемешев, Караваєв, Малиновський, Малишев. Все залежить від хлопців, їх гри в клубах для того, щоб бути викликаним у національну збірну.
– Михайло Іванович скаржиться на те, що нападників немає. Вашого підопічного Будковський він вже другий матч ставить. Ви бачите в «молодіжці», наприклад, гідних нападників?
– Взагалі нападників шукають у всьому світі. Футболісти, які забивають м’ячі і створюють небезпечні моменти, коштують великих грошей. Тому тут питання якраз до академіям, про яких ми згадували раніше, щоб виховувати таких футболістів, які можуть завершувати дії всієї команди. Завершальна стадія – це забитий м’яч у ворота суперника.
– Ви перед Федерацією футболу або перед кимось ще вже звітували за виконану роботу з попередньої «молодіжкою»? Як вашу роботу оцінили?
– Принаймні, аналіз був у засобах масової інформації. Аналізу з Федерацією футболу України не було. Всі кажуть, що начебто все нормально, розуміючи, що група футболістів є в національної збірної. Сподіваємося, що спілкування буде ще попереду. Якщо так аналізувати, природно, що є плюси, є мінуси. Важливо, що збірна потрапила до 14 кращих команд Європи і футболісти є в національної збірної. Це, напевно, один з наших аналізів. Хоча недомовленість, звичайно, залишилася. Хлопці зідзвонюються. Той же Калитвинцев в інтерв’ю говорив: «Не віриться, що ми вже збиратися не будемо». Час було дуже цікаве. Добре, що наш тренерський штаб що дав цим хлопцям у плані розвитку, як у футбольному, так і в людському.
– Буває так, що дзвонять, питають якогось ради?
– Звичайно. І після матчу з Туреччиною було багато дзвінків, привітань з перемогою, смс. Я знаю, що і медичного корпусу, і тренерам дзвонили. Питали поради, як себе вести в тому чи іншому моменті, переходити з клубу в клуб або залишитися. Це довіра. Я говорив, що ми працюємо на довірі. Природно, що ми намагаємося порадити, щоб було прийнято правильне рішення.
– Ви по клубній роботі не сумуєте? Все-таки тренер у клубі більше зайнятий, у нього постійно такий темп, режим роботи…
– Ви маєте рацію, різниця велика. Але тут цікаво, тому що ми працюємо з кращими молодими футболістами країни, це міжнародний досвід. Хоча клубна робота дає адреналін щоденної роботи, де ти більше знаєш хлопців, їх людські якості, ігрові. Ти весь час стежиш за ними не по інтернету або за розповідями або по одному матчу, який ти бачив, а протягом усього тренувального процесу. Більше шансів зробити хороший результат. Та ж робота в «Оболоні», той сезон, де ми обіграли всіх наших грандів. Після того сезону і зараз чоловік 10 грає в УПЛ – це якраз наслідок тієї щоденної роботи, яка була проведена в команді «Оболонь».
– Ви зараз поміняли б роботу в збірній на клубну, якби покликали? Може, кличуть?
– Принаймні, у мене є контракт до першого грудня. Я казав, що тут цікава працювати. А що буде далі – є людина нагорі, який визначить, що буде.
– А все-таки, пропонували роботу у клубі?
– Поки що ні. Хоча розмови були, і про європейських клубах. Але поки це все було на рівні розмов. Були дзвінки, але конкретики не було.
– Якими мовами ви володієте?
– Словацька, англійська, українська, російська. Хоча я вчу англійську, є практика. Зараз як раз був у Люксембурзі з першою командою, там спілкувався з представником Бельгії. Де-то слів не вистачає, але головне – що ми розуміємо один одного. Маючи досвід роботи в Словаччині, я розумію, що в Україні є тренерський потенціал, ми можемо працювати. Працюючи в Словаччині, в клубі, що був на передостанньому місці, а за підсумками 15-ти турів, український штаб працював, ми зайняли 5-е місце. Я розумію, що професіоналізм, людський фактор, мова – це три складові, які дають результат. Перше – це професіоналізм. Кажуть, якщо не знаєш мову, вже немає сенсу працювати. Навпаки, скільки іноземних тренерів працюють з перекладачами. Ті ж Капелло, Адвокат, Хіддінк. Начебто топ тренери, але не завжди вони показують результат. Я розумію, що ми можемо працювати, українські тренери. І це підтвердив Михайло Фоменко, показав себе відбірковому циклі, і зараз, працюючи, що він хороший європейських тренер. Той же Вернидуб, той же Григорчук, той же Ребров, український молодий тренер. Ми просто самі себе недооцінюємо. Як футболісти, так і тренери. Ось у нас все погано, ми нічого не можемо, не знаємо… Навпаки, у нас дуже хороший потенціал, і ми повинні довіряти нашим футболістам, нашим тренерам. У цьому плані робота В Словаччині дала віру в те, що Іспанія, Англія, Італія – все можливо.
– Велика різниця в організації футболу між українським футболом і словацьким?
– У Словацькому футбольному союзі дуже організовано все, і Друга, і Перша ліги, все дуже компактно. Але у нас побільше країна, більша відстань, все-таки є ще і фінансова складова. Напевно, футбол однаковий, але в плані розвитку дитячо-юнацького футболу… Я подивився 100 матчів юнацького футболу, дуже сильна команда «Татран» (Прешов). Є штучне поле хороше, є поля. Я дивився арбітраж, це чотири арбітра: три арбітра в полі, помічники, плюс той, який піднімає табличку. Я не бачив ні в одному матчі, щоб арбітри були некваліфіковані в тому або іншому моменті, все було дуже стабільно, солідно. На хорошому рівні дитячо-юнацький футбол, багато тренерів, все у формі. Прешов – напевно, один з кращих дитячих клубів.
Ви продовжуєте навчатися тренерському майстерності? Як це відбувається?
– 100%. Кожен день це потрібно підтверджувати, вчитися. Природно, це і тренерські курси, і тренерські конгреси. Я був і в Швейцарії, і в Угорщині. Добре, що ФФУ дає можливість поїхати, прослухати. До цієї ситуації був у Москві, рік тому. Це все дає розвиток того, що ти розумієш ситуацію, яка є в розумінні свого тренерського мистецтва, спілкування з футболістами, тренувального процесу. До речі, сьогодні у Віктора Скрипника День народження. По-моєму, 45 років. Ми з ним спілкуємося, ми домовилися, що приїду до нього на матч у грудні «Вердер» – «Боруссія» (Дортмунд) показати підготовку дитячо-юнацького футболу. Тим більше, він пройшов всі ці етапи, починаючи з U-10 до другої команди U-21. Був у Барселоні на стажуванні тиждень, дуже цікаво. Наш футбол нічим не відрізняється від іспанського, італійського. Тільки, напевно, потрібна державна підтримка, розвиток і не тільки футболу, а взагалі спорту в країні.
– Хто з тренерів вам імпонує? Хто ставить самий правильний, на вашу думку, футбол?
– Мені подобався завжди Моурінью. Ніхто з футболістів, з якими він працював, не говорив про нього погано. А я вважаю, що це одна з оцінок професіоналізму. Навіть Матерацці, який не потрапляв до складу «Інтера», говорив, що це сильний тренер. Дрогба говорив, що Моурінью йому, як другий батько. А те, що було вже потім в «Реалі» – це всі ситуації, які можуть бути. Але тренер, який мені сподобався, говорить, що людина №1 в клубі – президент. Він фінансує, дає рух футболістам, тренерам. На другому місці вже все решта. У тренувальному процесі №1 – тренер.
– Питання від вболівальника. Чи помічали ви схожість з героєм відомого серіалу Віктором Логіновим? Не плутали вас люди на вулиці?
– Навіть діти мені кажуть, що ми схожі. Хоча цей серіал не дивився. Фотографію бачив, подібність, може, є.
– Як відволікаєтеся від футболу?
– Їжджу до своїх батьків, заряджаю там батарейки, як говориться. Дитинство там моє все пройшло. Емоції, спілкування, гра у футбол. На рибалку завтра їду. Був тиждень тому, зловив 18 щук з товаришем на Козинці. Взагалі кіно, сім’я. Коли Іван, онук, 6 років, каже: «Діда, пішли грати у футбол», коли обіймеш його, він відразу ж дає позитив. Він живе у Києві, але приїжджає до нас, гостює у нас. Це позитивний дитина, який несе добру ауру. У майбутньому, сподіваюся, так само, як ці хлопці, з молодіжної збірної буде. Вони теж були маленькі, виросли – і зараз представляють нашу країну на міжнародній арені?
– Тобто онук все-таки в футбол грати хоче, діда кличе?
– Він будує багато планів. але якщо граємо у футбол, то можемо дві години грати. Якщо він будує, не чіпай його, він буде будувати що-то дві години. Складати, будувати, показувати: «Діда, давай, допоможи мені». Малює дві години, кличе мене в шахи грати, все розставляє. Шашки, шахи, у все він прагне грати, і це добре.
– А ви б хотіли, щоб він все-таки пішов по ваших стопах, стопами сина і став футболістом, або це складна доля?
– Він сам має зробити вибір. Коли син був маленьким, він відразу грав у футбол. А у Івана такого немає, щоб він взяв м’яч і сказав: «Пішли грати у футбол». Коли я його кличу, тоді він грає, а у самого такого завзяття немає. Хоча це ще маленький вік, щоб розуміти, чим він хоче в перспективі займатися.
– В яку школу віддали б? Як вам здається, яка школа краща?
– В першу чергу, тренерські кадри, особливо дитячого футболу, багато вирішують. Дитячий тренер, починаючи з семи років – це важлива одиниця в нашому футболі. Напевно, все-таки до тренера, який допоможе маленькому футболістові з заняттями. Не те, що відразу професіонал, виграти. У нашому дитячо-юнацькому футболі проблема – результат. Все з посмішкою, всі розуміють, що треба дати навик футболісту, щоб він хотів грати в футбол, щоб мав техніку, думка. На жаль, ми боремося за результат, і я розумію, чому. Не приніс він кубок – його завтра виженуть. Тут знову потрібно звертатися до наших керівників, дивитися, який розвиток, як працює тренер, якась гра, атмосфера в команді. Ось це важливо. А кубок важливий, коли футболіст буде грати в першій команді, наприклад, «Динамо» або «Шахтаря». Ось це важливо, а не те, що він привезе кубки U-15. Результат, звичайно, важливий, але не будь-яким шляхом. В цьому плані важливіше все-таки, як футболіст буде розвиватися далі.
