Олег Гусєв розповів про нинішній чемпіонство, про пропозиції з Європи, небажання вести публічний спосіб життя і не тільки. ЧЕМПІОНСТВО
– Тиждень тому «Динамо» оформило перші золоті медалі за останні шість років. Як зазначили?
– Офіційна частина – 30 числа. Після перемоги над «Дніпром» команда зібралася в ресторані, посиділи, кожен висловився.
– В якому тоні?
– Про те, що наболіло за всі ці роки. З добрими побажаннями. Дуже довго чекали ці медалі – з 2009-го, а для багатьох хлопців – взагалі перше «золото» в кар’єрі. Я думаю, ми заслужено завоювали це чемпіонство.
– Якщо коротко: всі шість років «Шахтар» просто був сильніший, ніж «Динамо», або ви вважаєте, що справа не тільки в цьому?
– Перш за все, «Шахтар» – сильна команда. Будь це не так – не виступали б вони у Лізі чемпіонів так, як їм це вдавалося, не виходили б з групи. Але всі знають, що у нас відбувається у футболі: що було десять років тому, що було п’ять років тому і як зараз.
– І як зараз?
– Люди, які розуміють у футболі, знають, що зараз відбувається. І що відбувалося тоді. Зайвий раз нагадувати… Зараз з «Шахтаря» постійно звучить: «Ось, там дали пенальті, там видалили». Нехай згадають, що було попередні шість років, коли нас виганяли ні за що.
– Виходить, зараз до «Шахтаря» ставляться так, як до «Дінамо2 до зміни влади?
– Ні. Просто в житті все повертається на круги своя. Ми стали чемпіонами. Стали заслужено, і, що найголовніше, я не пам’ятаю жодної гри, де б нам допомогли виграти. Жодної. Точно так само ми жодного матчу не програли. П’ять разів зіграли внічию, а решту виграли. Я сподіваюся, що так буде і в наступному році.
– Ваше ставлення до «Шахтаря» як змінилося за останній рік: можливо, ви співчуваєте їм або, навпаки, дратуєтеся після деяких заяв з їхнього боку?
– У «Динамо» я 12 років. Луческу в «Шахтарі», здається, 10 або щось близько того. Так от, все це час я чую про те, що Федерація якась не така, судді якісь не такі і так далі. Ніколи ще не було такого, щоб вони програли і визнали свою слабкість. Тепер кажуть, що їх не люблять ніде, не так зустрічають, не так судять…
Але ми вже звикли до цього, на нас це не діють. Якщо хочуть, нехай шукають причини поразок не в собі, а в комусь іншому.
– «Шахтар» конкретно в цьому сезоні, напевно, має право на такі заяви: команда проводить всі матчі на виїзді, а «Динамо» з деякими суперниками грає два рази в сезоні домашні ігри.
– Звичайно, їм важко. Ніхто і не сперечається. Але що, «Динамо» в цьому винен? Точно ні.
– Нинішній чемпіонат України – це рівень того часу, коли ви починали?
– Ні. Зараз ще гірше, ніж було тоді. Десять років тому команд набиралося більше. Не було жодного клубу, де б не платили зарплату. Не було жодної команди, середній вік якої коливався б в районі 18 років, як зараз в Маріуполі або «Карпатах». Хлопці молоді, талановиті, амбіційні, але немає досвіду: як їх можна порівнювати з тими, кому вже за 25? Вони спочатку програють.
Звідси такі результати. Одну гру проводять добре, другу провалюють. Рівень падає. Сподіваюся, що наша країна і футбол переживуть цей важкий період.
– Вірите в те, що футболісти можуть ставити проти себе в букмекерських конторах?
– Вірю, звичайно.
– Те, що їм не платять, виправдовує їх?
– Не знаю. Важко судити. Багато дивних результатів, багато чуток. Не спійманий – не злодій. Засуджувати кого-то я не маю права. Тим більше, без доказів.
ПІАР
– Виступ у Лізі Європи ви оцінюєте з позиції «чвертьфінал – вже відмінно» або з позиції «дуже слабо зіграли проти «Фіорентини» – значить, погано»?
– Чесно, я дуже незадоволений. У мене не так багато часу залишилося у футболі, щоб розкидатися чвертьфіналом єврокубків. Дуже хотілося пройти як можна далі. Після «Евертона» здавалося, що є всі шанси дійти до фіналу.
Порівняно з минулим роком крок зроблений величезний, це зрозуміло. Але все одно повинні були проходити далі.
– «Фіорентина» дійсно по класу настільки вище, ніж «Динамо», як це здавалося візуально, або на ті матчі просто довелося щось на зразок міні-спаду?
– Думаю, що друге. Мені взагалі важко пояснити, що у Флоренції сталося. І ще, дуже важливо, де проводиш другий матч: на виїзді чи вдома. Ми на «Олімпійському» два рази виправляли ситуацію, а тут довелося вирішувати в гостьовому матчі. Будь навпаки, все могло б скластися інакше. Але міркувати в дусі «якби, та якби не будемо. Програли заслужено – у другій грі «Фіорентина» нас перегравала, ще й вилучення: шансів майже не було.
– В тему до того, що «у мене не так багато часу залишилося у футболі». Я правильно розумію, що ваш контракт з «Динамо» закінчується в грудні 2015-го?
– Так, так і є.
– І?
– Поки триває сезон, ніяких рухів немає. Буде ще гра на Кубок, думаю лише про це. Думаю, руху почнуться, коли закінчиться сезон.
– Ваші перепідписання контракту хоча б раз не були формальністю? Ну, з дискусіями по зарплаті або по тривалості, наприклад?
– Майже завжди – як формальність. Мене влаштовували умови, які пропонувалися, за один день підписували – так було майже завжди.
– Майже?
– Ну, або взагалі завжди.
– У вас ніколи не було агента, але деякі агентські компанії на своїх сайтах заявляють Олега Гусєва своїм клієнтом. Піаряться?
– Швидше за все, так – піар. За всю свою кар’єру я не підписав жодного контракту ні з одним агентом, жодного папірця. Офіційно нічого такого не було.
– Як часто вам телефонують закордонні агенти, пропонують варіанти?
– Дзвонять постійно, але коли доходить до діла – постійно щось зривається.
ДІВАТИСЯ НІКУДИ
– У вас до мене мільйон разів запитували про можливий перехід в європейський клуб, але я так і не зрозумів одного: чи була у вас мрія заграти в Європі?
– На початку, може бути, і була мрія. Я така людина, що мені важко щось міняти. Якщо я звик до одного місця, то змінювати нічого не буду. Є люди, для яких це легко, для яких це норма, а для мене ж навпаки – дуже складно вносити якісь кардинальні зміни в життя. Тільки якщо вже діватися нікуди.
– Бували ситуації з розряду «діватися нікуди»?
– Бували. Правда, не у футболі.
– А де?
– В іншій сфері життя. Але ми цю тему залишимо.
– За моєю інформацією, за весь час в «Динамо» на вас приходило одна конкретна пропозиція – від пітерського «Зеніту». Ви напевно знаєте більше – розкажіть.
– Чесно, я не знаю більше. Сервіс з клубу мені ніхто ніколи не показував. Були тільки дзвінки агентів: «Давай перейдемо туди або туди, тебе і там хочуть, і там пропонують». Коли я зустрічався з Ігорем Михайловичем, він говорив: «Ти нам потрібний». Так було раніше, принаймні.
– Ви не запитували: мовляв, нема по мені, бува, пропозицій?
– Ігор Михайлович відразу говорив, що немає.
– «Якби не травми, Олег Гусєв легко б заграв в будь-якому європейському топ-клубі», – слова Андрія Несмачного півторарічної давності. Згодні?
– Навіть Не знаю, що мені на це можна відповісти. Якщо Андрій каже, що міг би – значить, так і є. Йому з боку видніше. Але я ніколи не прагнув куди-то кров з носу перейти. Мені завжди подобалося в «Динамо».
І потім, вчини конкретна пропозиція, я пішов би до Ігорю Михайловичу, йому капав на мізки: «Давайте розглянемо, будемо думати». Але, повторюся, питав і не раз після того, як щось читав у пресі: «Це правда?», але завжди отримував відповідь, що нічого в клуб не надходило. У будь-якому випадку: бажанням покинути «Динамо» я ніколи не горів.
– Чи Правда, що коли-то «Металіст» дуже хотів вас запросити?
– Було діло. Мирон Богданович дуже добре відгукувався про мою гру. Але при всій повазі до цієї команди і до фінансових умов, які там пропонували, – такий мій перехід багатьом був би незрозумілий. Коротше кажучи, я відмовив.
ФАРТЛЕК
– Найважчий період для вас в «Динамо»?
– Напевно, після травми. Отримав в грі проти «Таврії», навесні 2008 року. Говорили, що через півроку повернуся на поле, але відновлення постійно затягувалося, а повернення – відкладалося. Коли повернувся – було дуже важко. Нога боліла, все боліло – так тривало півроку. Сьомін ставив мене, але нічого не виходило.
– У чому була головна проблема?
– Не знаю. Не відчував себе впевнено. Нога боліла через гру. Потренуюсь – болить, і так постійно. Потім прийшов Газзаєв, я пройшов збори, став набирати форму.
– Як взагалі можна вижити на зборах Газзаєва, будучи ще не зовсім здоровим?
– Я думаю, нам взагалі пощастило, що пройшли три збору з ним – хлопцям з ЦСКА не заздрю, на їх долю випало більше. Удар був пристойний, звичайно. Бігати доводилося багато – і не тільки на зборах, але і під час сезону. Люди, які не грали, постійно в фартлеке були. Не граєш – бігаєш там по три рази за тиждень. Георгійович вмів вийняти душу (посміхається).
– Як футболісти до цього ставилися? Важко повірити, що вони б стали битися на полі за такого тренера.
– Навпаки, всі хотіли грати. Якщо не потрапляєш в склад – доводиться бігати в фартлеке (для тих, хто не зовсім розуміє, про що розповідає Олег – от.). Така ось була мотивація (посміхається). Так що, всі прагнули потрапляти в основу.
– Кажуть, декого це настільки все напружило, що вони вирішили організувати відставку Газзаєва. Правда?
– Такого точно не було. Даю сто відсотків. Як це можна «організувати»? Поїхати в Молдову, «Шерифу» програти 0:2? Треба себе не поважати, щоб так робити. Просто склалося так. Ми 60 хвилин бігли, а потім – все, зупинялися. Можливо, десь був прорахунок у підготовці. Але я можу сказати точно, що ніхто нікому спеціально не програвав і нікого не зливав.
– В який період ви отримували найбільше задоволення від футболу, задоволення від виконаної роботи?
– Напевно, при Сьоміні.
– У перший або другий прихід?
– У другій. Грав у кожному матчі, відчував, що на мене розраховують. За сезон 2010-2011 забив 15 м’ячів у всіх турнірах. Коли є така підтримка тренера – граєш зовсім по-іншому. Перед кожною грою відчував, що сьогодні точно заб’ю або, як мінімум, вдало відіграю.
– Зараз у вас є схоже відчуття?
– Ні.
– Чи випливає з цього щось?
– А що з цього може слідувати? Слід те, що ми – чемпіони, а, значить, тренер робить все правильно.
ТРАВМА
– Коли екс-гравець «Шахтаря» Едуардо отримав важкий перелом у грі за лондонський «Арсенал», а перші слова, які він почув від доктора звучали так: «Хлопче, ти будеш грати у футбол». Які слова ви почули насамперед у дніпропетровській лікарні після того страшного випадку?
– Перше, що я пам’ятаю, це машина швидкої допомоги. Очуняв: «Куди везете, – питаю, – у нас же гра?». «Та яка вже гра», – відповіли. Одягнули мені корсет на шию, була підозра, що пошкоджені шийні хребці. Повезли на МРТ глянути, чи немає нічого такого. Відразу після МРТ сказали, що все нормально, і я ще легко відбувся.
А те, що зуби повибивало, так це нічого, можна легко виправити. Сказали, що можу тепер займатися боксом – удар тримаю непогано (посміхається).
– У підсумку, ви повернулися на поле досить швидко.
– Так, пощастило, що так все закінчилося добре. Днів сім-десять обходився без навантажень – після струсу не можна, а потім вже повернувся в загальну групу.
– Всіх цікавить, як ви потім спілкувалися з Денисом Бойко в збірній.
– Ніяк. Про що мені з ним говорити?
– Ну, може, відбулася розмова, потиснули руки і забули той випадок.
– Кажуть, він після гри зі мною спілкувався, вибачався, але я цього не пам’ятаю. Це так він в інтерв’ю розповідав. Значить, у мене провали в пам’яті, тому що я такого згадати ну ніяк не можу. А потім ми більше ні про що не говорили.
Я досі вважаю, що він міг зіграти по-іншому. Нічого небезпечного в моїх діях не було. Знаєш, бувають моменти, коли нападник нахабно йде на воротаря і той виставляє коліно, щоб наступного разу такого не було – так от, це не той випадок. Чув багато інтерв’ю, де його виправдовують. Я думаю, він просто хотів показати, що він хазяїн цієї зони. Перестарався. Так показав, що трохи в’язи не скрутив. Буває, напевно.
– Мілевський в той же день написав, що тепер з Бойком ніхто в карти грати не сяде. Мало хто зрозумів, що це значить.
– Карти з цим пов’язані.
– А з чим?
– З іншим. Але, правда, вже знову все з ним грають.
ПІД КРИЛЬЦЕ
– Коли говорять про ключові зміни, внесені Ребровим, як правило, називають дві: акцент на тактику і мікроклімат в команді. Як вам бачиться зсередини?
– На мій погляд, мікроклімат – це результат. Як би він не збирав іноземців, все йде від результату – зараз він є, команда виграла чемпіонат, а, значить, в колективі все добре.
Стиль гри, тактика помінялися з першого ж дня перших зборів. В Австрії дуже багато уваги приділялося тактичним вправам. З перших матчів ми відчули серйозну підготовку до кожного суперника. Перестали грати в той футбол, який був раніше.
– Як би ви описали – той футбол, який був раніше?
– Головне – вперед вибити, підібрати, запресингувати, провести швидку контратаку, відбитися. Зараз же акцент на контролі м’яча, на швидких переходах від однієї фази до іншої.
– Ви досягли успіху разом з Блохіним на чемпіонаті світу 2006 року: у вас теж є враження, що Блохін сильний там, де треба мотивувати гравців на одну-дві гри, але не здатний давати результат двічі на тиждень протягом усього сезону?
– Я не буду судити. Факт в тому, що Олег Володимирович в клубі і в збірній – це два різних тренера в плані результату. Чому так вийшло – оцінювати не мені. Я не хочу і не буду його засуджувати чи критикувати.
– Взимку 2005-го ви літали у відпустку на Мальдіви разом з Сергієм Ребровим і покійним Валентином Белькевичем. Як так вийшло, що молодий хлопчик подружився з головними ветеранами та лідерами команди?
– Ще з моєї сумської команди так виходило, що я завжди спілкувався з тими, хто постарше. Перший раз поїхали разом з хлопцями – сподобалося, здружилися. Зараз зовсім інші стосунки: він – начальник, я – підлеглий. Не може бути дружби між начальником і підлеглим.
– Ваш найближчий друг за час в «Динамо»?
– Мій перший період у нас склалася компанія, де я був наймолодший. Старші мене під крильце взяли: Хацкевич, Ребров, Шацьких та багато інших. Потім хлопці пішли з Динамо, прийшла молодь, іноземців стало більше.
– З ким із легіонерів дружили?
– Взагалі, для мене «друг» – таке слово, яке рідко можна вживати. З усіма були нормальні товариські стосунки. А друзів у мене небагато – і ті, в основному, не з футболу.
– Ви берете нинішнє молоде покоління «під крильце»?
– Зараз трохи інші відносини. Коли я ще грав у Сумах, там мене вчили виявляти повагу до старших. Зараз такого немає. Пацан в 18 років вважає, що у нього все вийшло, що він вже готовий. Я не кажу, що має бути дідівщина – я про простому повазі.
Зараз вже молодь форму не носить і манишки не пере – тут суперклуб, а, значить, це виконують спеціальні люди, адміністратори. Хлопець летить перший раз з основною командою, тільки з дубля перейшов, а в черзі на реєстрацію вже першим став. Не рано чи, може, старших хлопців пропустиш?
– Що ви робили з того, що зараз робити початківцям гравцям не треба?
– М’ячі тягали, допомагали лікарям. Тоді такої великої кількості адміністраторів не було. Так що, хлопці, які з дубля приходять, зараз, як коти в маслі. Але ми ж від радянської методики відходимо, так що це, напевно, нормально.
КОМАНДА НА КОМАНДУ
– Ви ніколи не приховували, що вас обтяжує публічне життя: все це початок вас напружувати, коли ви стали відомим, або спочатку подобалося?
– Спочатку нечасто просили інтерв’ю, автографи і все інше. Зараз звик, нормально до цього ставлюся, але дійсно багато намагаюся відсторонитися. Постійно пропонують зніматися в якихось передачах, наприклад, – відмовляюся.
– Чому? Нефутбольні передачі?
– Не моє це. І футбольні, і нефутбольні.
– Кому відмовили останній раз?
– Не пам’ятаю вже навіть назву. Там начебто треба було м’ячами кудись потрапляти, команда на команду і щось в цьому роді. Завжди ввічливо відмовляють. Або ще просять: давайте, мовляв, познімаємо у вас вдома. Але для мене дім – це мій дім. Не хочу показувати його всім. Є багато інших футболістів, яким це подобається, а я ось так ставлюся. Може, це неправильно.
– Ви завжди були стовідсотковим кумиром уболівальників. Наведіть приклад найбільш запам’ятовується спілкування з ними?
– Багато всього було. Навіть не знаю, що і виділити. Хіба що, як років три-чотири тому спілкувалися після провальних матчів. Не зовсім приємно, але на той момент це було потрібно.
– Хоча б раз діставалося від уболівальників або взагалі ніколи?
– За очі – можливо. Але в очі ніколи в дусі «Що ти робиш на полі, грай краще» не висловлювалися, а я завжди говорив, що зробив все можливе. Так воно завжди і було.
– Як правило, претензії в плані самовіддачі стосувалися інших гравців «Динамо». Хоча б раз ви проводили з кимось роз’яснювальну бесіду на цей рахунок? Адже це не може не дратувати, коли один гравець викладається, а інші грають в півноги.
– Я ніколи з партнерами не сперечався, нічого нікому не висловлював. Хіба що на полі – в емоціях. Я вважаю, що є тренер і, якщо це хороший тренер, то він завжди побачить, хто викладається, а хто ні. Якщо тренер на це закриває очі, то марно щось говорити. Якщо не робить зауваження, то, значить, не хоче його зробити, правильно? Або його все влаштовує, або такі обставини.
– За весь час бачив рівно одну вашу фотографію в нічному клубі. В молодості ви теж були таким суто домашнім людиною?
– Ні, в молодості всяке траплялося. Зараз я вже давно подорослішав. І вже не пам’ятаю, коли був останній раз в нічному клубі.
– Складно уявити, що на початку кар’єри ви вели недисциплінований спосіб життя.
– Різне бувало, але не будемо заглиблюватися, не хочу.
– В якому вигляді можете порушити режим зараз, якщо перебуваєте у відпустці?
– Зараз – тільки масаж і відновлення. У 32 роки по-іншому не можна. Треба було раніше починати, але все приходить з віком.
– Яким Олег Гусєв буде через п’ять років?
– Я не знаю. Мені 37 років – вік вже серйозний. Важливо, щоб травм не було (Олег стукає по дерев’яній лавці). Скільки ще буду грати – важко загадувати. Багато що залежить від нас, багато від того, як Бог дасть. Скільки буду – стільки буду.
