Капітан «Шахтаря» Даріо Срна дав велике інтерв’ю: про ставлення киян, що насуваються зміни і образу на львівську публіку.
Розмова відбулася у вівторок, через день після того, як «Шахтар» взяв срібні медалі і за день до фіналу Кубка України.
Зміни
– У матчі з Карпатами Шахтар ходив по краю прірви: один рикошет – і клуб пролітає повз Ліги чемпіонів. Що ви відчували в ті хвилини?
– Після 2:0 ми розслабилися. Моя вина теж в цьому є, а саме у другому голі – неправильно прорахував ситуацію. І потім, у Карпат було два-три моменти – забили два голи, а ми дуже багато не реалізували. Це наша проблема – створюємо багато і легко, але не забиваємо.
– Луческу після гри сказав, що вся справа в невезіння. Вам подобається таке формулювання?
– Згоден з ним. Можна подивитися ігри, де ми втратили очки – там були всі шанси для перемоги: проти Металурга, Волині, Карпат, Дніпра. З Зорею, як мінімум, могли зіграти внічию. Ну, це наша вина. Динамо цим скористалося і взяв чемпіонство.
– У вас зараз є відчуття, що ви повернулися в чемпіонат Хорватії, де мало грошей і багато молодих футболістів?
– Навіть у такому вигляді український чемпіонат все одно набагато сильніше. Така ситуація – ми нічого не можемо зробити. Прийде день, коли це закінчиться, і все налагодиться.
– Що ви відчуваєте, коли виходите на поле стадіону Баннікова і граєте на очах у тисяч глядачів?
– Мені все одно. От чесно. У мене завжди є мотивація, я пройшов дуже великий шлях з Шахтарем, з Містером. Може бути, тому я думаю не так, як всі інші. Звичайно, краще грати, коли приходять 40 тисяч, а не дві. Важко після чемпіонату світу приїжджати і грати де-небудь на Закарпатті, у Луцьку – не хочу нікого ображати, але там тисячі дві-три приходить.
Такий чемпіонат. Коли я виходжу на поле – мене цікавить тільки перемоги, а не кількість людей на трибунах.
– Ви якось сказали: «Головне, щоб футболіст горів, щоб був голодний». У вас теж складається враження, що зараз далеко не кожен гравець Шахтаря голодний?
– Так, не все так мотивовані, як раніше, але тут буде приймати рішення президент і тренер клубу. Я нічого не можу сказати. Якщо футболіст не голодний, якщо йому нецікаво, немає мотивації, то він недостойний носити футболку Шахтаря.
– Вам часто доводилося виголошувати промови перед партнерами в цьому сезоні?
– Я дуже рідко щось таке роблю. Намагаюся спілкуватися з кожним індивідуально, пояснюю, як нам потрібна перемога і як потрібно викладатися, щоб досягти результату. У нас футболісти з України та з Бразилії: різний менталітет, різна культура. Багато нових гравців: вони тільки прийшли, адаптуються, а відразу потрапили в таку дивну ситуацію.
– У вас є передчуття, що влітку Шахтар переживе серйозні зміни в плані кадрового складу?
– Це питання до тренера. Я ж вважаю, що якісь зміни будуть точно. Вони повинні бути.
– Саме «повинні»?
– Так, тому що в Шахтарі є багато футболістів, які чекають на свій шанс. Вони заслуговують його отримати.
– Ви говорите про українських гравців?
– Тільки про українців, так.
– Тобто ви вважаєте, що в нинішній ситуації треба зробити ставку на них, тому що вони точно не будуть мати проблем з мотивацією?
– Загалом, приблизно так. Їм точно буде вистачати бажання.
Емоції
– Ви часто повторюєте: «Я дуже емоційна людина». Коли в останній раз емоції пішли вам на шкоду?
– Я не завжди правий. Я не хочу себе опускати до того рівня, який всі бачили після гри з Дніпром. Я доросла людина, капітан: ніяк не можна так опускатися, це ненормально. Але будь-яка людина не може тримати себе під контролем завжди. Іноді не виходить.
– Ще один мінус власного характеру, який напружує Даріо Срну?
– Не вмію відходити від поразок. Найважче – постійно бути на висоті. Коли падаєш вниз – боляче, звичайно. Шахтар не може постійно вигравати чемпіонат, кожен день не може бути сонце, але все одно важко відходити.
Взагалі, якщо говорити про емоції, зараз я більше думаю головою, а не серцем. Раніше був більш вибуховим.
– Чим вас так зачепила Калініч? Про суддівство щось сказав?
– Я не хочу про це говорити. Він мене набрав, вибачився, ми побачимося в збірній і потиснемо один одному руку.
– Виходить, він винен, вибачився?
– Неважливо, хто винен. Все закінчилося добре.
Львів
– На початку року вас запитували про Львові, ви говорили, що «люди прекрасні, все добре». Згадайте момент, коли все змінилося?
– Нічого не змінилося з того часу.
– Гравці кажуть, що більше грати не хочуть.
– Це про стадіон, а я говорив про місто. Багато слів, багато рішень приймаються під емоціями, це неправильно. Щодо Львова – ми привезли Лігу чемпіонів туди. Напевно, в перший і останній раз. Вони добре заробили, готелі отримали свої гроші, люди подивилися на класні команди.
І дуже важко, коли приїжджаєш, а вони вболівають проти тебе. Але ми повинні змусити їх своєю грою, своєю поведінкою нас підтримувати. Звичайно, не більше, ніж Карпати, Дніпро або Динамо, але хоча б як-то. Там прекрасна арена – вона простоювала, якщо б не Шахтар, але наш клуб привів все в порядок. Все одно ми будемо продовжувати грати у Львові.
– Стривайте, тільки що ви сказали «перший і останній раз», а зараз говорите «будемо продовжувати».
– Ні-ні, я не це мав на увазі. Я про те, що Карпати навряд чи коли-небудь потраплять у Лігу чемпіонів – у найближчі років п’ять, як мінімум. Ми ж плануємо грати там далі.
– Мені здається досить дивним, що гравці Шахтаря здивовані відсутністю підтримки в іграх проти Дніпра або Динамо. Це все одно, що Динамо грає проти Шахтаря в Луганську або Маріуполі (уявімо, що там все гаразд) і дивується, чому за них не хворіють.
– Ну, грай Динамо в Луганську і привези туди Лігу чемпіонів – вони б теж думали, як ми зараз. Прикро просто: граємо проти Олімпіка чи Металіста, пробиває пенальті, а стадіон свистить. Шахтар, мабуть, набрид всім: все-таки 20 трофеїв завоювали. Ось люди і чекають, що ми в таких умовах опустимося, але ми будемо тримати свій рівень. Вся структура Шахтаря продовжує працювати так само, як і раніше. Тільки не в Донецьку, а в Києві.
– Вам не здається, що вся справа в політиці: люди у Львові автоматично налаштовані проти Шахтаря, коли бачать, що П’ятов фотографується з сепаратистами? Можливо, слід шукати більш ментально близький місто?
– Чого тоді вони приходять на Лігу чемпіонів?
– Подивитися на матчі топ-рівня, мабуть.
– Може краще тоді по телевізору дивитися? П’ятов фотографувався півтора року тому. Я хочу ось що сказати: я буду фотографуватися з усіма, хто вболіває за Шахтар – хай він буде хоч з Азербайджану, Казахстану, Хорватії, Німеччини чи іншої країни. Я вболівальників Шахтаря поважаю і буду поважати: мені нецікаво, звідки вони родом.
Політика мені нецікава, мені цікавий тільки футбол і результат. Політиці не місце у футболі, ніколи не було і ніколи не буде. Хай вболівають проти нас і думають, що хочуть, а Шахтар є, був і буде. Я донеччанин, я люблю Донбас і я за мир. І моя думка ніхто не змінить. У будь-якого іншого людини може бути своя думка – будь ласка, нічого не заборонено, кожен висловлюється, як хоче. Але я вважаю, що політики не місце на футбольному полі.
– Але хіба зараз реально абстрагуватися?
– Не знаю. Ось грали проти Карпат. Я не чув, щоб вони вболівали за клуб, але зате постійно чув, як вони ображали всіх: і президента Шахтаря, і Луческу, і мене. Не знаю, навіщо їм це треба. Вони думають, що я послухаю їх і буду психувати, голову втрачу? Та я за свою кар’єру вже стільки всього наслухався: і в Україні, і в Хорватії, що я на це увагу вже давно не звертаю.
Просто я вважаю, що кожен повинен вболівати за свою улюблену команду. Якщо людина приходить з метою зриву гри або викрикування якихось дурниць, то це вже питання до міліції і Федерації футболу.
Київ
– Ви живете в місті, де більшість футбольних уболівальників ставляться до вас негативно…
– Ні.
– Немає? Ну, розкажіть, як ви спілкуєтеся з вболівальниками Динамо, яких ви напевно часто зустрічаєте на вулиці?
– Завжди дуже чемно й приємно спілкуємося.
– Не повірю, що завжди тільки ввічливо, приємно і жодного разу не було навпаки.
– Жодного разу! Навпаки люди зупиняють, кажуть, що вболівають за Динамо, але поважають Шахтар, поважають мене, дякують, бажають удачі. Я от з Відою кожен день практично спілкуюся, зустрічаємося, обідаємо-вечеряємо.
За рік у Києві – жодного конфлікту ні з ким. Спортивний конфлікт повинен бути на футбольному полі. З Відою будемо битися у фіналі Кубка, а після гри я його обійму, він мій друг.
– На останній грі Шахтар – Карпати досить багато людей підтримували вашу команду. Може, частіше на Оболонь-Арену станете заїжджати?
– Так, багато людей з Донецька було, вболівали за нас. Але щодо цього стадіону – навіть не знаю. Мені здається, він нефартовий для нас.
– Не чекав від вас почути такий нераціональний аргумент.
– Ну, так і є. Ми там тільки Оболонь в кубковому матчі обіграли Металургу програли, з Карпатами 2:2. Так що, я не вважаю, що ми там можемо грати. Не те, щоб я дуже забобонна, але щось таке є.
– Ви розповідали, що взимку ходили щотижня на Бессарабський ринок, але вас ніхто не впізнавав: шапка, шарф допомагали. Влітку як маскируетесь?
– Десять днів тому ходили з дружиною. Люблю спілкуватися з простими людьми, ніяк не маскуюся і не ховаюся. У всіх купую по трохи, щоб кожен продавець був задоволений.
– Взимку ви говорили, що на відміну від інших гравців Шахтаря, все ще живете в готелі. Так і зараз?
– Ні, три місяці тому підібрали квартиру. Я просто був, напевно, єдиним, хто думав, що ми швидко повернемося у Донецьк, а тому не шукав квартиру.
Баварія
– Скільки ви відходили від Баварії?
– Довго, але там була гра проти Олімпіка – почали підготовку відразу після того, як прилетіли з Мюнхена. Прикра поразка, але гра закінчилася на третій хвилині. Я багато перед матчів думав ось про що: мене цікавило, на якому рівні зараз знаходиться Шахтар. Я про це говорив і своїм гравцям, і в інтерв’ю журналістам перед Баварією.
У Львові ми провели дуже гідну гру. Потім у нас була можливість перевірити свій рівень на Альянц-Арені. У нас був план на гру, ми хотіли атакувати, але після третьої хвилини все зірвалося. Через три тижні Нойєр зробив теж саме проти Порту, але отримав жовту картку.
Нічого, пройшли через це, пережили. Хороший досвід, будемо рухатися далі. Сподіваюся, в наступному році зіграємо в Лізі чемпіонів.
– Ви говорили, що “Шахтар” у нинішньому вигляді – найсильніший за всі роки ваших виступів. Після Мюнхена зберегли цю думку?
– Я не говорив, що найсильніший. Потенційно найсильніший – ось так я сказав. Поки цей потенціал не можемо розвинути до кінця. Багато не вистачає: нашої бази, наших уболівальників, нашої арени.
– Ще одна ваша цитата до гри: «Наші бразильці не гірше Рібері і Роббена». Залишилися при своїй думці?
– Я щодня тренуюся з Дугласом, Тейшейром, Бернардом, Тайсоном. Питання часу, коли, наприклад, Коста буде виступати у великому європейському клубі. Що, Вілліан гірше Рібері? Він, по суті, прямо з Шахтаря переїхав до Англії, в Донецьку його довели до цього рівня. Мхітарян – що, поганий гравець, гірше когось? Або Фернандіньо – хіба він поступається там Швайнштайгеру?
Я грав проти Роббена і Рібері – сильні футболісти, але по таланту Тейшейра, Тайсон, Дуглас їм не поступаються.
– Хоч раз у вас виникло відчуття, що Баварія – команда з іншої планети?
– Жодного разу. Дуже сильна команда – так. Але це не означає, що вони непереможні.
– Добре, а який топ-клуб викликав такі емоції?
– Барселона Гвардіоли. Найсильніша команда, проти якої я грав у своєму житті.
Бразильці
– Що ви відчували, коли в серпні шість латиноамериканських легіонерів спробували втекти з Шахтаря? У той момент ви вважали їх зрадниками?
– Зрадниками? Ну, ви не знаєте цю історію цілком.
– Розкажіть.
– Були великі руху з боку їхнього агента, який хотів забрати гравців з Шахтаря безкоштовно. Але все вирішилося, вони повернулися назад, просили вибачення. Вони швидко зрозуміли, що помилилися.
– Був Матузалем, був Ілсіньо, була ця плеяда, навесні з Дніпра втік бразилець Эжидиу – ця така особливість їх менталітету?
– Можливо, й так. Я не можу про це судити. Контракти складені так, що, якщо людина не приїжджає, то це тільки його проблеми, він буде платити так. Якщо якийсь футболіст не готовий бути частиною клубу, то він нам не потрібен, Шахтар буде з ним розлучатися.
Я розумію їх бажання грати в топ-клубі, в Реалі або Барселоні. Але не бачу сенсу, коли люди розмінюють Шахтар на якийсь середній клуб, який нас не перевершує.
Луческу
– Коли в останній раз бачили Ріната Ахметова?
– Ми постійно спілкуємося з президентом, але не можемо, на жаль, бачиться, бо у нього інші справи. Він любить футбол, радіє нашим перемогам, він пишається своїми футболістами, які провели непоганий сезон, незважаючи на важку ситуацію.
– У вас є тривога, що в майбутньому Рінат Леонідович не зможе виділяти на клуб стільки грошей, скільки раніше виділяв і Шахтар змушений буде економити?
– Наскільки я знаю президента, він завжди буде робити все, щоб Шахтар був сильним. Він любить яскравий футбол і він щасливіший за всіх, коли ми показуємо результат.
– Весь сезон не було ясності щодо майбутнього Мірчі Луческу. Ви точно також до останнього не знали, хто буде тренувати “Шахтар” у наступному сезоні?
– Я знав з самого початку. Я не сумнівався, що Містер залишиться. Він така людина, що не буде кидати Шахтар, коли клуб знаходиться в такій ситуації.
– Чому тоді сам Луческу постійно ігнорував питання подібного характеру, якщо все було відомо з самого початку?
– Я думаю, він не хотів, щоб навколо цієї теми був такий ажіотаж, от і все. Він поважає клуб, президента і команду. У такій ситуації жоден ветеран Шахтаря не покине клуб, це буде не по-людськи по відношенню до нашим уболівальникам.
В хол готелю, де проходить інтерв’ю, заходить Євген Селезньов: «Ну що, ти коли?», – запитує у Даріо. Срна пояснює, що через п’ять хвилин буде вільний.
– Це я тільки що побачив сенсацію: Селезньов таки повертається в черговий раз в Шахтар?
– Ні, це Женя в збірну приїхав, зараз підемо, поговоримо.
Будинок
– Як так вийшло, що за всю кар’єру вам ні разу не надійшла пропозиція, від якого ви не могли відмовитися?
– Я завжди слухав своє серце. Я не шкодую ні про що. Давно, роки чотири тому я сказав, що хочу закінчити кар’єру в Шахтарі. Я така людина, яка не любить міняти обстановку. Зате я отримую задоволення від того, що ми будуємо клуб. Я до всього звик, дружина тут, дитина. Мій будинок в Донецьку.
– Невже вам було б нецікаво грати щотижня на вищому рівні в топовому чемпіонаті?
– Мені подобається український чемпіонат, він для мене рідний. Адже Я в хорватському не грав майже. Так що, тут справа не в грошах чи престиж якомусь, а в тому, що тут я відчуваю себе вдома. Так, я міг би грати в кращому чемпіонаті, може бути виграв Лігу чемпіонів, але моя душа тут, в Донецьку.
– 12 років тому ви сприймали Шахтар, як клуб трамплін?
– Думав, що пограю, а там подивимося, може, піду, але все пішло інакше.
– Ви говорили, що бразильців заплутав їх агент. Ви потрапляли в подібні ситуації?
– За життя я можу слухати маму, тата, дружину, агента, прошу у них рада. Що стосується футболу, то я завжди приймаю рішення сам. Завжди.
– Які ключові рішення ви приймали у своїй футбольній житті крім того, що визначили для себе до кінця кар’єри залишитися в Шахтарі?
– Після чемпіонату світу 2014 року вирішив, що більше не буду виступати за збірну Хорватії. Було таке. Але Ніко Ковач, тренер збірної, з яким я грав разом довгий час, переконав мене, що я потрібен, що я все ще корисний. Так що, тоді я передумав.
– Це було емоційне рішення на тлі розчарування від виступу збірної Бразилії?
– Ні. Я просто так прикинув, що мені 32 роки і пора давати дорогу молодим гравцям. Подумав, що на французький чемпіонат Європи Ковач буде створювати молоду команду. Але він сказав, що я все ще капітан, я все ще потрібен. Мені було це дуже приємно – я вирішив залишитися.
