«ЗАЯЄВ ВЛАШТОВУВАВ САУНУ В АВТОБУСІ, ЩОБ ДЕЯКІ СКИНУЛИ ВАГУ»
– Едік, як ти опинився в Україні?
– Спочатку я грав в бразильській Серії А за «Паулисту» і «Інтернасьонал». У 2002 році з України до Бразилії приїхало 14 осіб, серед яких були агенти, тренери, функціонери. У цій делегації був і президент «Таврії». Тоді вони забрали трьох футболістів в Україну. Моя гра сподобалася українцям, і вони почали переговори з моїм агентом. Той попросив нереальні гроші. У «Таврії» не було таких фінансів, щоб викупити мій трансфер. І тільки в 2003-му вони домовилися. Я приїхав на збір в Туреччину. Дуже запам’яталося, що у сімферопольців не було форми для мене. Я змушений був тренуватися у своїй екіпіровці.
– Для тебе це було шоком?
– Звичайно. Я їду в сильний європейський клуб, а виходить, що тут навіть форму не дають. Мені сказали, там буде рівень, і перше, що я бачу, не дуже мені сподобалося. Я пережив це. У Бразилії я отримував три тисячі доларів. У «Таврії» мені пообіцяли п’ять тисяч. Це були дуже хороші гроші за мірками України. Одним з лідерів сімферопольського клубу тоді був Олександр Гайдаш з зарплатою трохи більше чотирьох. Пам’ятаю, він був не дуже задоволений, що мені дали більше, ніж у нього. Але потім всі зрозуміли, що я приїхав і серйозно ставлюся до своєї нової команди.
– Боявся їхати в Україну?
– Спочатку не боявся. Але потім були думки про те, як же мені складно.
– Як тебе відпустили батьки?
– Мені було 22 роки. А грати в іншому місті я поїхав ще в 16. Батьки звикли, що я не вдома.
– Що було найскладнішим для бразильця, який переїхав в незнайому країну, та ще й на інший континент?
– Погода. Такого морозу, з якими зіткнувся в Україні, я не бачив. До погоду потрібно було звикати відразу ж. Ми тільки прилетіли зі зборів у Туреччині, а в Сімферополі лежав сніг.
– Якою була перша зустріч з «людиною-оркестром» Анатолієм Заяєвим?
– У першій грі на зборах я прийняв м’яча, зіграв у стінку і пробив. Перше, що він мені показав, це великий палець вгору. Він не знав, як зі мною поговорити, і показав цей жест. Заяєв мені дуже допомагав. Для мене це легендарна особистість. Пам’ятаю, ми на базі тренувалися, і у нас не вистачало інвентаря, бар’єрів. Він глянув на високе дерево і сказав: «Хто дістане головою до гілки, дам 100 доларів». Зрозуміло, що ніхто не дострибнув, тому що було дуже високо. Там нереально було дострибнути. Дуже цікаво було. Заяєв, як і багато тренери того покоління, не багато часу приділяли тактиці. Він був більше психологом, заряджав команду.
– Анатолій Миколайович розповідав про свій стиль життя? Якби не аварія, то дожив до 100 років…
– Його день починався о 6 годині ранку із зарядки. Часто говорив, що потрібно займатися йогою.
– Наскільки складно було тобі звикнути до українського футболу? У Бразилії більш технічні гравці, у нас більше «фізики»…
– Якщо згадувати 2003 рік, то я з вами погоджуся. Український футбол сильно відрізнявся. А тепер давайте подивимося, що було два роки тому в українській лізі. Я вважаю, що український футбол конкурентний на ринку. Зрозуміло, що бразильці дуже технічні і знають, що робити з м’ячем, але є питання по дисципліні. В Україні дуже дисципліновані футболісти. Я грав у збірній і можу про це говорити. Чому у мене склалося в першій команді України? Тому що я як футболіст розумів головного тренера Михайла Фоменка. Для нього в команді всі однакові. Команда понад індивідуальностей. Зрозуміло, що майстерність вирішує багато питань. Але колектив все одно важливіше. У Бразилії в центрі поля грають два опорних і два футболісти під нападниками. Я грав під нападниками. В Україні мені сказали грати опорним. Я завжди любив відбирати і підключатися до атак. Я одразу розумів, що від мене потрібно. У Михайла Івановича Фоменко я грав під нападниками. Коли він тренував «Таврію», мені постійно снився «підбір».
– Фоменко серйозно змінився з часу роботи в «Таврії»?
– Дуже. Він став мудрішим. Я буду завжди дякувати його за розуміння футболу. Він мене багато чому навчив. Дивився чемпіонат світу в Бразилії зовсім по-іншому, ніж раніше. З-за нього. Дуже багато речей, про які він говорить, це правильно. Він постійно говорить про колективі. Команда – це як машина. Якщо в автомобілі щось не працює, вона не буде добре їхати, як повинна.
– Він завжди так тихо спілкувався?
– Зараз говорить тихо, але в клубі був більш емоційним.
– Кажуть, ви дуже багато бігали у Фоменка у «Таврії»?
– Дуже багато. Я був капітаном при ньому і розумів, що повинен показати приклад усім. Раніше приходив додому і був дуже втомленим і засмученим. Але тепер я розумію, для чого все це було. Без праці нереально нічого добитися.
– У команді Мирона Маркевича ви набагато менше часу приділяли фізичним навантаженням?
– Це зовсім інша історія. Коли Фоменко підібрав команду, ми були на передостанньому місці, а результаті стали п’ятими. Тому які можуть бути питання?
– Вадим Комардін розповідав, Хосе Соса був здивований тим, що Маркевич давав мінімум фізичних навантажень команді…
– Головне – результат якої був! Це багато про що говорить. Маркевич просив нас грати у футбол. Для тих, хто вміє грати, це дуже добре. Якщо б ми сильно нагружались, потім складно було б грати. Маркевич вмів тримати дисципліни. Він розумів, коли комусь потрібно напихати. Коли в команді було багато латиноамериканців, багато хто були незадоволені тим, що вони на лавочці. А тренер вмів знаходити до них підхід. Це дуже нелегко.
– Упродовж кар’єри в «Таврію» приїжджали відверті пасажири, дуже слабо грають у футбол?
– Таких було достатньо. Навіть з Бразилії такі футболісти приїжджали. Бувало, люди просто фізично не готові. Якось приїхав захисник, грав на хорошому рівні у Бразилії, навіть у збірну притягувався. Заяєв його побачив і великий палець вниз показав. Я був не згоден і попросив ще подивитися. А Заяєв сказав: «Ні, я бачу!».
– У тебе запитували, коли брали когось?
– Бувало й таке. Приїхав Родріго, який грав зі мною в «Інтері». Він набагато швидше за мене і до того ж молодший на чотири роки. Приїхав на перегляд, а Заяєв сказав, що він не потрібен. Я кажу, він швидше – мені у відповідь: «Ні». Тоді я сказав, що нічого не розумію. Після цього нікого не радив Заяєву.
– А що була за історія, як ви їхали в Київ на автобусі і намагалися скинути зайву вагу?
– У нашій команді було три гравці із зайвою вагою. Ми їхали на гру з «Динамо». Уявіть собі, з Криму до Києва – 12 годин їзди, влітку. Дуже спекотно було. Заяєв кожен день зважував гравців. Коли він побачив зайва вага у трьох футболістів, за годину до приїзду в Київ сказав вимкнути кондиціонер. Весь автобус був мокрий, з нас тек піт. Як сауна фактично. Футболісти вага не скинули, зате всі були мокрі.
– В Кримські гори возив і говорив, що ти повинен грати за ці гори і повітря?
– Він постійно повторював про неповторному кримському кліматі. Грати в Криму – це подарунок. За словами Заяєва, там найчистіше повітря в світі. І тому не «Таврія» повинна платити футболістам зарплату, а ми повинні платити гроші за те, що знаходимося і граємо в такому місці. Мені дуже подобалося в Сімферополі. Там набагато тепліше, ніж в інших українських містах. Хоча потім звик в Харкові і полюбив це місто.
– Як ти познайомився з майбутньою дружиною Танею?
– Дуже цікава історія. На перегляд до «Таврії» приїхав хлопець із Парагваю. Три дні перегляд – і відразу пішов гуляти на дискотеку. Там познайомився з дівчиною, але нормально поспілкуватися з нею не міг. Він знав тільки іспанський, і тому попросив мене перекладати. Піти з ним в якості перекладача. Я кажу: «Ти що? Я буду тільки перекладати?» Поставив йому умову: якщо вона бере подружку, тоді я буду допомагати. І та дівчина взяла з собою мою майбутню дружину Таню. У підсумку я більше з Танею говорив, що перекладав. (Сміється.)
– Швидко вивчив мову?
– Я кожен день писав слова. Тепер вчу українську. Відразу ж по приїзду в Україну почав вчити російську. Мій перший контракт був розрахований на рік. Розумів: якщо не буду вчити, доведеться складно. Я знаю, що багато бразильці не вчать. Один раз запитав Жажу, чому він не вчить російську. Він відповів: «Навіщо? Я не буду тут жити».
– Дружина бувала в Бразилії?
– Звичайно. Вона знайома з моєю родиною. У мене є брат і дві сестри. До Тані я зустрічався з бразилійкою. Коли дізналися, що я пов’язую своє життя з українкою, то запитували, як це, мовляв, різні культури, і нібито тому ми будемо сваритися. Цих людей перепитував: «Думаєте, я з бразильської дівчиною не лаявся?» З Танею я з 2005 року, вже 10 років. Моя мама її добре прийняла, адже дружина у мене дуже добра.
«МЕНЕ РИКУН НАЗИВАВ «МИХА» ТОМУ, ЩО Я ВІД ФОМЕНКО, А ДЕВІЧА – «КВАРЦ»
– Коли вперше спробував горілку?
– Вдома у Вови Гоменюка на західній Україні. Ми були на зборах з «Металістом» недалеко від його будинку. Мене запросили в гості, там були його родичі. Його тато і брат кажуть: «Едмар, ти вже українець, так що повинен спробувати горілку». Я погодився. Випив трохи, ніби все нормально, сиджу далі, спілкуюся з усіма. Потім відчув, що багато розмовляю. Їм, спілкуюся. Але після четвертої чарки зрозумів: щось йде не так. Коли встав на ноги, зрозумів, що не відчуваю їх! Це перший раз пив горілку! Перший і останній. У мене організм до такого не звик. Було складно.
– Чому ти перейшов у «Металіст»?
– У мене закінчувався контракт, і «Таврія» повинна була мені гроші. Тоді президентом був Сергій Куніцин. Прийшли до світової, в результаті якої я опинився в Харкові.
– Правда, що Красніков тебе мало не вкрав з роздягальні «Таврії»?
– Було діло. Контракт підписували в 6 годин ранку в одному з готелів Харкова. До цього вони з Маркевичем приїхали в Полтаву, там «Таврія» грала з «Ворсклою». Переговорили, вони запитали, чи я хочу грати в команді. Я був не проти. Потім після гри я повернувся в Сімферополь і через три дні знову приїхав у Харків. Фоменко побажав мені удачі. У мене було дуже зворушливе прощання з сімферопольськими вболівальниками. Після гри я зробив коло пошани, мені подарували квіти, таке не забувається. У Сімферополі у нас був дуже хороший колектив – Ковпак, Гоменюк, Тодіч, Жуніор. Дуже сильний футболіст Жуніор, але він не виконував те, що просив Фоменко. У нього дуже хороша техніка, а от працювати на відбір лінувався. Міг би продовжувати кар’єру в сильній команді. Ходили розмови, що «Дніпро» хотів його купити.
– Крім «Металіста», у тебе були інші варіанти?
– В Росії звали. З України дзвонили з п’яти команд, серед яких точно були «Карпати». Євген Олексійович Красніков давно хотів, щоб я грав в «Металісті». Харків’яни якраз вперше стали бронзовими призерами. Першу бронзу я пропустив, а потім був вже разом з «Металістом».
– Що запам’яталося від першої зустрічі з Маркевичем?
– Він сказав мені, щоб я відчував себе як вдома. В Полтаві ми вперше зустрілися, і Маркевич мені відразу виписав кілька компліментів за гру в «Таврії». Але сказав, що «Металіст» буде грати по-іншому, все через короткий пас. Для цього підібрали відповідних футболістів. Такими на початку шляху були Рикун, Валяєв, Слюсар, Девіч.
– Маркевич нечасто давав шанс молодим…
– Зате у нього зараз є можливість давати шанс молодим. І в інших командах багато молоді. Те, що відбувається нині в українському футболі, дало великий поштовх для молодих українців. А коли б вони отримали свій шанс? Раніше всі говорили про результат, і молодь шансу не отримувала.
– Якою була сама запам’ятовує установка перед грою?
– Мирон Богданович перед «Ньюкаслом» зайшов і сказав: «Хлопці, все! Ми вже вивчали команду, нічого не буду говорити». Назвав склад і пішов. Всі знали, що робити. Той же Анатолій Заяєв одного разу багато говорив про відбір, давав персональні установки, а назвати склад забув і пішов. Помічник підійшов і запитав його: «А хто буде грати?».
– Коли Маркевич був дуже задоволений твоїми діями?
– Після мого першого матчу за «Металіст» проти «Дніпра». Ми програли 0:3, і він кричав: «Хто тебе вчив?» Я мовчав. Він говорив, що я неправильний пас віддав.
– Як гралося поруч з Рикуном?
– Футболіст, який грає поруч з Олександром, повинен розуміти його. Заради його передач потрібно бігати партнерам. Ми з Валяєвим і Слюсаром працювали на ці передачі Рикуна теж. Він майже не відбирав м’ячі.
– Рикун добрий чи злий?
– У мене з ним дуже хороші стосунки. Для мене він добрий. Може, для когось і злий. Коли Рикун в останній раз був у Харкові, він мене набрав, і ми побачилися.
– В Україні кажуть, що це самий великий нереалізований талант. Згоден?
– Талант дуже великий. Він дуже добре закриває м’яч, у нього складно відбирати. Отримуючи м’яч, він знає, що буде робити з ним. Це дуже рідкісне якість. Він давав ідеальні передачі, зручні. Їх особливо обробляти не потрібно було. Скільки Девіч, Жажа з його передач забивали! Якщо б він стежив за вагою, то грав би на ще вищому рівні.
– У матчі з «Бенфікою» він просив передачу у Девіча і кричав: «Кварц, дай!»
– Він весь час любив труїти футболіста. Мене називав Мішею, тому що я приїхав з «Таврії» від Михайла Івановича Фоменка. Ось каже: «Міха, дай пас». А Девіча Кварцом називав, адже Марко приїхав від Кварцяного.
– Рикун падав з другого поверху, коли поламав руку?
– Не знаю. Багато розказують, але я не бачив. Тільки чув розповіді інших людей.
– В Україні не так багато футболістів під той футбол, який будував Маркевич…
– Які б не були гравці, ми завжди грали у футбол. Ми довго грали в такий спосіб, бо на нас ходили на стадіон. Навіть коли ми програли «Евертону» 2:3, всі нам плескали, тому що ми показали хороший футбол. Протистояння з «Евертоном» дуже добре пам’ятаю. Особливо матч на виїзді. Два пенальті, видалення і ми ще в нічию зіграли. Пам’ятаю, коли я забив, стадіон замовк. А до цього фани активно співали. Англійці дуже добре співають.
– Якщо згадати гол у Ліверпулі, адже ти тоді невдало вдарив?
– Так, я посковзнувся і нестандартно поставив ногу. Може, якщо б я нормально вдарив, то не було голи. Після тієї гри в роздягальню зайшов Ярославський і сказав: «Хлопці, коли ми програли 0:3 «Дніпру», мені було дуже прикро. Але зіграти 1:1 з «Евертоном» в Англії, при тому, що у нас було два вилучення… Це диво!» Він був дуже радий. Такого радісного я його ніколи не бачив. Він жив з нами, переживав за команду. Буває, програємо, він приходить на наступний день до нас на відновлювальні заняття і каже: «Хлопці, що не так? Зберіться!» Ми боялися його, але це була приємна страх. Добре, коли президент ставить перед командою завдання. Про нинішньому керівництві щось подібне сказати не можу. Напевно, тому я півроку не грав в «Металісті». Такого, як при Ярославському, в нинішньому «Металісті» немає. Програли? Ну і що. Я до такого підходу не звик.
– Всі дивуються, наскільки Ярославський був близький до команди…
– Коли приїхало багато латиноамериканських гравців, вони постійно спілкувалися через мене і Вадика Комардіна. Я пам’ятаю, як Тайсон плакав, він постійно був сумний. Ярославський просив мене поговорити з Тайсоном, допомогти йому пояснити, що складно, але його тут люблять, йому платять великі гроші. Ярославський пару раз з нами навіть грав у футбол. Він весь час був з нами.
– Багато говорять, що Євген Красніков – топ-менеджер українського футболу. У чому його сила?
– Він живе футболом 24 години на добу. Будь-яке питання в «Металісті» не вирішувалося без його участі. Пам’ятаю, у Тайсона не було вдома інтернету, так дзвонили Краснікова. Він повинен цим займатися? А він займався, щоб людині було приємно, щоб людина грав у футбол і думав тільки про нього. Колесо пробите? Красніков! Всі Красніков. Для мене він один з кращих людей, яких зустрів в Україні. Все, що він говорив, завжди виконувалося. Тому всі бразильці та аргентинці, які приїхали сюди, відчували себе комфортно. Все було зроблено для футболістів. Зарплата вчасно, всі умови для роботи. Дуже гарне ставлення з усіх боків. Всі були готові допомагати футболістам вдень і вночі. Навіть люди, які готують їжу на базі. Тайсон хотів бутерброд в 11 годин вечора – йому його робили. І робили це не зі злом, а з любов’ю. Це дуже важливо.
– Ти так багато говориш про Тайсона… Він вів себе як маленька дитина?
– Можна і так сказати. Тому що він більше всіх плакав у Харькоеве. Він, коли приїхав і почав добре грати, всі тільки про нього й говорили. Ярославський лагідно до нього ставився. Тому його розбалували. Чому кажуть, що у нього в «Шахтарі» не пішло? Йому подобається бути улюбленцем. А в «Шахтарі» таких людей багато. У «Металісті» він був одним із улюбленців.
– Чому в один момент так здав Жажа?
– Він сам у цьому винен. Просто Жажа любить добре жити і відпочивати добре. У нього удар був дуже сильний.
– Правда, що у Горяїнова руки боліли, коли пробивав Жажа?
– Правда. У Маркевича ще було вправа, коли ти приймаєш і б’єш. Жажа брав і пробивав так, що Горяїнов говорив, мовляв, не хоче його відбивати удари. Коли Жажа забив з сорока метрів «Бешикташу», все, навіть суперники, розуміли, що ми переможемо. Такі м’ячі на тренуваннях він не забивав.
– Хто для тебе був самим зручним партнером?
– Шав’єр. Він відбирає м’ячі, так і робить дуже гарні передачі. Кращого пенальтиста, ніж Шав’єр, я не бачив. Тому те, що сталося в грі з «Спортінгом», мені складно пояснити. Він нещодавно била пенальті у Бразилії, у фіналі чемпіонату штату. Як завжди спокійно. Коли пробиває, чекає, що буде робити воротар. У грі зі «Спортингом» теж чекав, але голкіпер відбив ногами.
– Чим славиться за межами поля Папа Гуйє?
– Любить запізнюватися, хоча швидше за все в останній момент. За хвилину до від’їзду він завжди приїжджав. Дуже добрий і інтелігентна людина.
– Кажуть, Алехандро Гомес кидався пляшками від води в роздягальні. Він був постійно незадоволений?
– У Гомеса складний характер. З ним навіть коли на тренуванні жорстко зіграєш, то це йому не подобалося, і він міг висловлювати претензії. Але потім швидко відходив. Мені не сподобалося, коли Гомес під час гри з «Динамо» почав щось розповідати Шав’єру. Ми тоді програли киянам на «Олімпійському» 2:4. Коли нам забили третій м’яч, то Гомес недодав пас на Азеведо і почав на нього кричати. А Клейтон говорив: «Чому ти на нього кричиш, адже це ти дав такий пас?». Гомес жорстко відповів Шав’єру. Тоді Клейтон сказав, що нічого не буде говорити, і попросив заміну. Після цього я не пам’ятаю, щоб Гомес щось розповідав. Клейтон був авторитетом в команді.
– Аргентинець Хосе Соса себе дуже любив?
– Любив, але не тягнув на себе гру. Він завжди був гідним капітаном. Допрацьовував до кінця в кожному моменті.
– Коли у «Металісті» стало багато латиноамериканців, то пішли конфлікти. Згадати хоча б епізод з сваркою під час гри Соси і Девіча. Таких конфліктів було багато?
– Соса і Девіч – це два авторитету. Обидва хотіли бути коханими в команді. Характерами не зійшлися. Потім Соса вибачився перед Девічем. У кожному колективі бувають конфлікти. Коли кажуть, що в команді немає подібних ситуацій, то це неправда. Якщо хтось бився на полі, Маркевич завжди спочатку лаяв, а потім швидко переключається. Він намагався не зациклюватися і не повторювати те, що у нас проблема. На наступний день конфлікт був вичерпаний. Крім Марко і Хосе, у свій час конфліктували Жажа і Ганцарчик. Вони на тренування разу зійшлися. Жажа запитав Сівби: «Що, мій друже? Ти хочеш побитися?». Їх зупинили.
«Я НІКОЛИ НЕ СКАЖУ ПОГАНОГО ПРО УКРАЇНУ – ЦЕ КРАЇНА, ЯКА ДАЛА МЕНІ ВСЕ ДЛЯ МОГО РОЗВИТКУ»
– Коли ти зрозумів, що варто подавати документи на отримання українського паспорта?
– Я відразу казав, що громадянство приймаю не заради збірної. Я прийняв його тому, що моє майбутнє може бути тут. Мене дуже багато що пов’язує з цією країною. Мої діти народилися тут, моя дружина з України.
– У нас зараз багато говорять про політику. Як твоя дружина ставиться до політичної ситуації?
– Таня за мир. Якщо сильно захоплюватися політикою, то голова може поїхати. Мені дуже шкода, що все так сталося, адже у нас родичі в Криму. Нам дуже довго туди їхати.
– Тобі родичі нічого про твою патріотичної позиції не говорять?
– Ні. Нормально спілкуємося. Я не проти Росії, але я ніколи не скажу нічого поганого про Україну. Це країна, що дала все для мого становлення як гравця і як особистості. Я знаю гімн України та легко можу його заспівати. До речі, багато українців не знають гімну. Я кажу: «Давай співати», а вони відповідають, що не знають слів.
– Мрія грати у збірній Бразилії була?
– Якщо скажу, що не було, це буде неправда. Коли був молодим і дивився матчі збірної Бразилії, то дуже хотілося там опинитися. Потім, коли переїхав в Україну, то такого сильного бажання не було.
– Наскільки складно тобі, бразильцеві за національністю, увійти в колектив збірної України?
– Мене дуже добре прийняли в команді. Може, тому що я завжди добре ставлюся до хлопців. Зараз дуже дружний колектив у збірній, раніше всі були як самі по собі. Нинішнє покоління дружніше.
– Як себе вів Шевченка?
– Всі його поважали. Я думав, він буде вести себе як зірка. Але нічого такого я не помітив.
– Для себе вже зрозумів, чому ми не пройшли в плей-офф Францію?
– Не пішла гра в Парижі. Всі були втрачені. А в Києві дуже непогано зіграли.
– Ти плакав після Франції?
– Заплакав, коли сидів в автобусі, і прийшло повідомлення від моєї мами. Вона дивилася гру і написала мені: «Ви гідно зіграли. Ти для нас чемпіон!». Коли я прочитав, було прикро. Так сильно хотілося грати в Бразилії. Ми могли обіграти Францію. У кожній лінії повинні були зіграти надійно.
– Фоменко помилився, поставивши Безуса на той матч?
– Якби був інший склад, сказали б, чому не поставили Безуса.
– Виходячи у Франції на гру, відчували, що невдало складеться?
– Всі відчували, що буде складний матч. Я б не сказав, що ми не були готові. Так вийшло, що вони швидко забили. Ми трохи загубилися. Потрібно було зібратися. Не встигли. В Україні дуже хороші футболісти. У нас є дуже сильні молоді виконавці – Ярмоленко, Коноплянка, Ракицький. Найсильніший український футболіст – Ярмоленко. Він кращий. Такого технічного захисника, як Ракицький, я не зустрічав в Україні. Ось з’явився молодий футболіст, Лучкевич. Багато молоді два матчі зіграють і пропадають. А він тримає рівень. Це дуже важливо.
– Що Фоменко сказав після програного плей-офф?
– Це урок. Особливо нічого не сказав. Всі були дуже засмучені, шоковані. Я до сих пір пам’ятаю багато моментів матчу.
– Розкажи про страйк у «Металісті». Як в один момент ви стали «розкольниками»?
– Приїхали до Харкова після зборів. У нас була затримка по зарплаті. Але ми все одно приїхали на збір, нормально тренувалися. За чотири дні до старту чемпіонату керівники в розмові з нами сказали: «Ви будете отримувати от такі умови – зарплату в п’ять разів менше. Якщо не хочете прийняти наші умови, вам з нами не по дорозі». Ми сказали, що не по дорозі. Як так можна? У нас є контракт, є умови, і вони повинні виконуватися. Я розумію, що бувають складні ситуації. Але це все можна обговорити нормально, пояснити. А не так, що нам ставляться в ультимативній формі умови за пару днів до гри і кажуть: «Кому не по дорозі, до побачення!».
– Ви колегіально приймали таке рішення бойкотувати?
– Нам сказали: хто не приймає умови, хай підніме руку. Я першим підняв.
– Як ти сприйняв, коли Олександр Горяїнов спочатку пішов на протест з вами, а потім повернувся в основну команду?
– Кожен вибирає свій шлях. Я не можу його судити. Мені цікаво було запитати, чи задоволений він, що так зробив. Не знаю, що він відповість.
– В який момент ти зрозумів, що «Металіст» посипався?
– Почав сумніватися, коли пішов Маркевич. Розумів: щось йде не так. Але ми як позитивні люди намагалися не думати про це, налаштовувалися на хороше, викладалися на сто відсотків. Навіть керівництво говорило: «Все буде добре». В це ми вірили півроку. Але коли за кілька днів до старту чемпіонату нам поставили питання так, що ви будете отримувати стільки і забудьте п’ять місяців, які ви заробляли… Нам сказали, що зарплата 400 тисяч гривень в місяць буде максимальною. Це 20 тисяч доларів. Не в тому питання. Розрахуйтеся за ті борги, а потім будемо говорити про майбутнє. Але нам поставили питання руба.
– Команда часто бачила молодого президента Сергія Курченко?
– Після переможних матчів він іноді приходив в роздягальню. Я особисто їздив до нього в Москву, коли Маркевича вже не було в команді. Курченко говорив, що все буде добре і зарплата буде виплачуватися як за годинником. Обіцяв розвивати академію клубу. Я вірив йому. Але потім приїхав у Харків і побачив, що все по-іншому. Як можна вірити такій людині?
– Це правда, що у нього офіс на 46-му поверсі?
– Правда. Гарний офіс. Я не знаю, чим він там займається.
– Тобі 35 років. Думки закінчувати кар’єру відвідують?
– Думав про це. Але відчуваю, що можу грати на високому рівні ще півтора року. У мене є можливість залишитися в Європі. Але найбільше хотів грати в Україні. Незрозуміло, що буде з чемпіонатом. Всі переживають. Я дуже хочу грати. Мені пропонували варіанти продовжити кар’єру в Австрії, Індії та Америці.
– Ти можеш собі уявити – повернутися жити в Бразилії?
– З Танею про це говорив. У мене зараз пауза. Я ніколи не залишався без роботи. У мене немає бажання повертатися жити в Бразилії. У той же час сидіти без справи не хочу. Відчуття дуже непроста. Мене скрізь у місті запитують, куди далі. Я не знаю, що говорити.
– Може, станеш тренером?
– Можна, але у мене характер занадто м’який, щоб працювати тренером. Тренер повинен бути жорстким.
– А якби тебе, як свого часу Кларенса Зеєдорфа в «Мілан», покликали очолити «Металіст»?
– Поки не готовий.
– Твій колишній партнер по «Металісту» Олександр Бабич вже тренує…
– Він тренував дубль, тепер першу команду. Мені більше подобається працювати з дітьми. Багато думок про це. Але поки хочу пограти.
– Де тобі ближче люди – в Бразилії чи Україні?
– Багато мої друзі, з якими я спілкувався в юності, роз’їхалися, і ми втратили контракти. Коли я в Україні, то не сумую за Бразилією. Коли там, то також нормально себе почуваю. Останні 12 років я провів в Україні. Мені тепер, щоб жити в Бразилії, потрібні спеціальні документи. Можу перебувати там лише 90 днів на півріччя.
– Сподіваєшся повернутися в збірну України?
– Не буду обманювати: в душі є велике бажання. Але розумію, що все залежить від рівня, на якому я буду грати.
– Для вас «Дніпро» завжди був особливим суперником?
– На «Дніпро» завжди налаштовувалися як на когось іншого.
– А в Лізі Європи за «Дніпро» хворів?
– Хворів. Через ситуацію в Україні. Я дуже хочу, щоб у цій країні все було добре. «Дніпро» дав можливість людям отримати позитив. Скрізь писали про футбол по телевізору багато говорили про «Дніпрі». У мене достатньо друзів у цій команді. Не тільки ті, з ким грав в «Металісті». З тим же Артемом Федецьким спілкуюся.
– Правда, що ти й сам міг опинитися в «Дніпрі»?
– Зі мною про це ніхто не говорив. Багато людей говорили про таку можливість, тому що там працює Мирон Маркевич. Не було ніяких конкретних розмов.
– Наскільки складно було Ігорю Рахаеву після того, як пішов Маркевич?
– Йому було складно, і всі футболісти підтримували Рахаева. Адже він до цього ще не був головним тренером на такому рівні. Всі його добре знали, що він працював у штабі Маркевича. Шкода, що Рахаева прибрали з «Металіста».
– Тобі шкода дивитися на нинішній «Металіст»?
– Не шкода. Зараз інший рівень команди. Я кажу навіть не про гроші, а про те, що коли команда не виграє, то ніхто нічого не каже. Програли? Ну і що. Раніше у нас був інший підхід. Навіщо тоді грати? Немає завдань. Хтось говорив, що у «Металіста» завдання – Ліга Європи. Які завдання, якщо навіть охоронцям на стадіоні не платять зарплату?
– З якими незрозумілими для тебе проблемами ти стикався в Україні?
– Нещодавно міліція зупинила на вулиці і каже: «Покажи свій паспорт». Міліціонер не впізнав мене. Я пояснював, що мій паспорт в клубі. Кажу: «А у вас є паспорт?» У нього теж не виявилося. Мені було незрозуміло, чому я повинен бути з паспортом, а він – ні. Я пояснив, що в мене українське громадянство. Міліціонер хотів, щоб я пішов кудись з ним, але я відмовився. Кажу: «Ти що, з глузду з’їхав?»
– Дзвінок другу?
– Сам розібрався.
– Ти 12 років Україні. За цей час країна сильно змінилася?
– Все дуже сильно змінилося. Чемпіонат Європи дуже підняв країну. А зараз пішов спад. Я політику не люблю. Все читаю і цікавлюся, але не коментую. Думаю, після цього складного періоду Україна підніметься. Нам потрібно пережити це. У Бразилії теж був підйом, а тепер пішов спад. Можна дивитися за рівнем футболу: з 2003 до 2012 року йшов підйом. Я вірю, що все закінчиться добре. Потрібно час, щоб піднятися на той рівень. Багато в українському футболі залежить від керівників клубів. Є три топ-клуби – «Шахтар», «Динамо», «Дніпро». «Металіст» на сьогодні не топ-клуб. Три головних клубу повинні об’єднати свої зусилля для розвитку футболу в країні.
