Президент Федерації футболу України Андрій Павелко в ефірі телеканалу «Громадське ТБ» розповів про корупцію в українському футболі і долю сімферопольської «Таврії». Вед.: Добрий вечір, зараз у нас в студії Андрій Павелко, депутат від Блоку Петра Пророшенка, з березня 2015 року він очолює Федерацію футболу України. Андрій став одним з авторів та ініціаторів законопроекту, який, по ідеї, повинен покласти край корупції в українському футболі. Зараз ми хочемо про це поговорити.
Андрій, вітаю! В першу чергу, розкажіть, про що цей законопроект і як він буде боротися з корупцією у футболі?
Павелко: Я думаю, що найголовніше, це передісторія, те, що в УЄФА і Європі зараз найбільша проблема, це договірні матчі, а Україна перед кожним туром отримує найбільшу кількість попереджень, що йдуть аномальні ставки на азіатському ринку тоталізаторів.
Про що йде мова, приїжджають агенти від цих азіатських ринків, обіг яких від 80 мільярдів доларів у тиждень, причому приходять не до дорослих, а дітям до U-19, U-21, і домовляються, щоб вони зіграли на потрібний результат і отримали за це хорошу винагороду.
Спочатку це починалося з невеликих ставок, агенти промацували, але зараз вони настільки впровадилися в український спорт, зокрема футбол, що для Європейського Союзу, для УЄФА, для футбольної родини викликає дуже велике занепокоєння.
І, звичайно ж, про це говорив і П’єрлуїджі Коліна, і Бублик, який дуже ефективно бореться в Європі. В Італії він по 60 чоловік заарештовував за один день. І в цьому плані, єдиний вихід – на законодавчому рівні ввести кримінальну відповідальність за такі дії. Але й не тільки для цих осіб, але й залучаючи Інтерпол виставляти червону картку тим агентам, босам цим агентів, які знаходяться далеко від України, для того, щоб вони зрозуміли, що це не Африка, тут не вийде таких швидких заробітків поза законом. Але, найголовніше, що це вбиває саму сутність спорту.
Вед.: Чому Африку образили?
Павелко: Там дуже довго доходять на законодавчому рівні обмеження, можливості для аферистів. Ми повинні трохи швидше приймати, парламентаризм більш сучасний, ми повинні набагато швидше реагувати на такі виклики. А цей виклик дуже небезпечний, тому що за два-три роки ми можемо повністю знищити сам сенс спорту і футболу. А діти, юнаки, які виростуть, потраплять у Вищу лігу, Збірну, і виходить, що спортом керуватиме не спортивний принцип, а агенти, які будуть привозити або дзвонити, управляти гравцями, як їм треба зіграти, з яким рахунком програти або виграти.
Вед.: А що відбувається зараз з цим законопроектом, його розглянув один з Комітетів Верховної Ради, далі він повинен надійти на розгляд самої Верховної Ради?
Павелко: Цей законопроект був розглянутий і підтриманий на профільному Комітеті, який очолює Кожем’якін Андрій Анатолійович, у тому числі і другий Комітет розглянув і дав рекомендації Верховній Раді прийняти в першому читанні. І він вже стояв на «порядку затвердженому», в четвер він повинен був розглядатися, але ви знаєте, що у нас було в четвер в парламенті…
Вед.: Заарештовували депутата Мосейчука.
Павелко: Так, на жаль, дуже багато законів зрушилися, і тепер чекаємо наступного пленарного тижня, для того щоб розглянути такі важливі для всіх нас закони, в тому числі для спорту. Але ставки не тільки у футболі, ставки йдуть і в баскетболі, і в боксі, і в будь-яких інших видах спорту. Це найнебезпечніше явище, яке сьогодні завдяки інтернету, завдяки розвитку азіатського ринку тоталізаторів дуже небезпечно для всієї системи спорту в нашій країні.
Вед.: Якщо повернутися до ФФУ, попереднього президента Анатолія Конькова, якого звинувачували в корупції, що він нецільовим чином витрачав бюджет, було якесь розслідування з цього приводу?
Павелко: Конгресом і Виконкомом було проголосовано вибір великий і великої у світі аудиторської компанії «KPMG», яка входить у четвірку найбільших аудиторських компаній, яка повинна дати оцінку, незалежну, щоб не було сказано, що якась група людей незаслужено звинувачує. Цього ні в якому разі не можна допускати і в майбутньому. Найкраща аудиторська компанія повинна дати оцінку на Конгресі Федерації Футболу.
Вед.: Коли ми раніше говорили про корупцію в Україні, спорт залишався в стороні, він не був предметом обговорення першої важливості. Хоча, багато говорять про підкуп суддів футбольних. Який бюджет сьогодні Федерації Футболу України, ви, коли давали інтерв’ю, ви не говорили точні цифри, приблизно, десятки мільйонів гривень?
Павелко: Сам бюджет не є корупційним. Сама страшна корупція, коли домовляються власники клубів, який клуб залишиться, як вони зіграють, підкуповуючи для цього суддів, арбітрів і т. д. Це ціла система, яка вироблялася ще з Радянського Союзу. Вирощувалися арбітри, які знали, як треба гарно судити, щоб отримати потрібний результат. За чутками, там були величезні кошти, що арбітру за матч платили 300-400 тисяч доларів. Це за один матч, в один день. І у них не було правового покарання. У нас ніколи не було покарання за корупцію у футболі.
Вед.: Тобто, якщо суддя отримує 300 000 $ за результат, йому нічого за це не буде.
Павелко: Так, він може навіть підтвердити, але немає кримінального покарання, максимум штраф, або його можуть відсторонити від якихось матчів. І ось цей Закон, він повинен грати найголовнішу роль – превентивну. Щоб у молодих гравців, молодих арбітрів, з дитинства їм показували, що, якщо захочете швидкої такої наживи, то ви сядете у в’язницю. Цей Закон потрібно бути дуже жорстко проводити. Важливо, щоб азіатські ділки не почали намагатися у нас відбивати цю тему, намагатися цю тему відкласти, або зняти її з повісті денного Верховної Ради. Це стосується і тоталізатора, і договірних матчів арбітрів, президентів клубів, там кримінальна відповідальність всіх учасників процесу, починаючи від футболістів, агентів, президентів клубів, арбітрів, усіх, хто в цьому може бути задіяний. Цей важливий законопроект повинен бути прийнятий парламентом.
Вед.: За той час, поки ви займаєте посаду президента ФФУ, ви стикалися з чимось подібним? У 90-х був скандал з 30-ма тисячами доларів і двома норковими шубами. Щось таке було за час вашого правління?
Павелко: За мій час як раз, було виставлення тривожних сигналів з УЄФА, що у нас, матч з участю українських клубів, 30 матчів за тур, різних молодіжних, юнацьких, про те, що різко зростали ставки в рази, значить, цей матч потрапляє під підозру, що він договірної. Це йшло як ком, спочатку 1-2 матчі, потім – 10, потім 15-20 і т. д. і це входить в лавину, яка може знести весь футбол. І вгадувати, з якими футболістами, в яких клубах, домовлятися ніхто не може.
Вед.: Ще один момент, зрозуміло, що війна дуже сильно змінила український футбол, кримські футбольні клуби, клуби зі сходу України, що відбувається там, яким чином ФФУ на це впливає, і що взагалі з цим можна зробити.
Павелко: По Криму, ми ініціювали таку програму, як відродження Сімферопольської «Таврії» на території Херсона. Дітей, школи, футболістів, ветеранів «Таврії» запросили переїхати і взяти участь у відродженні цього клубу в Херсоні і вже обговорили це з УЄФА, щоб перший чемпіон незалежної України міг брати участь в Чемпіонаті України та мав статус.
Якщо ви пам’ятаєте, коли «Пахтакор» розбився, тоді, а всі клуби прийняли рішення дати по два-три гравця в оренду, тоді цей клуб не буде вилітати з Прем’єр-ліги та буде представлений у вищому дивізіоні. В такому ж форматі, можливо, ми повинні взяти участь, щоб у Херсоні відродилася сімферопольська «Таврія», до того часу, коли Крим звільниться і ми зможемо в Сімферополі грати з нашим клубом. Якщо все добре піде, ми будемо зобов’язані і стадіон у Херсоні побудувати разом з УЄФА, і домогтися, щоб ця команда представляла Україну в Єврокубках.
Вед.: Як вам здається, в таких неприкритих умовах агресії з боку Росії, серед санкцій, які накладаються на Росію немає футбольних, Чемпіонат світу з футболу 2018 року буде проходити в Росії і якщо б його забрали, це був би найбільшою і болісний удар.
Павелко: Згоден, але для цього потрібно дуже швидке і детальний розгляд футбольного скандалу ФІФА, який і повинен призвести до цих висновків, що Чемпіонат світу в Росії та Катарі був прийнятий у незаконному форматі і формі, і завдяки цьому розслідуванню, я впевнений і повинні бути висновки про перенесення Чемпіонату в іншу країну.
Вед.: Спасибі. У нас в гостях був Андрій Павелко.
Hromadske.tv, matchday.ua
